271 reacties »

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/10637/VK-Dossier-Verkiezingen-van-2012/article/detail/3263423/2012/05/30/Marijnissen-geen-minister-in-SP-kabinet.dhtml

Zo, dat weten we dan ook weer. Laat mij eens een gokje wagen wie Emile als kandidaten voor een ministerpost in gedachten heeft:
Krista van Velzen, {die is nu toch uitgefietst} op Milieu;
Rosita {I’ll be Back!} van Gijlswijk op Financien;
Agnes Kant?! op Volksgezondheid & Sport.
By the way, als Emile premier wordt, dan vraag ik me af hoe hij omgaat met al die dure geldverslindende {buitenlandse} vergaderingen/conferenties/toppen. Deelnemen is niet solidair t.o.v. de burger die dit betaald via zijn belastingaangifte. Volgens de SP-leer moet Emile daar dus wegblijven!

SocialPoverty | 31.05.12 | 05:20
http://www.youtube.com/watch?v=BVPZRQI4zrQ

Nog een SP kandidaat…..HaHa!

SocialPoverty | 31.05.12 | 05:23
Jan de Wit, minister van Financiën WHAHAHA!

Sonja | 31.05.12 | 13:08
Iemand zin om dit af te kijken? Gesprek met de a.s. Minister President

http://tvblik.nl/oog-in-oog/emile-roemer-1

Gijs | 31.05.12 | 19:40
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3264053/2012/05/31/Marijnissen-houdt-deur-op-een-kier-voor-ministerschap.dhtml

En met deze mededeling heeft de SP nu haar eigen Jan{uskop} Marijnissen in de gelederen. Vooral zo doorgaan SP met de ja/nee premier & minister berichten, dan weten we zeker dat jullie niet in een kabinet komen!

SocialPoverty | 01.06.12 | 05:09
http://www.telegraaf.nl/binnenland/12270286/__SP_maakt_regels_afdracht_ministerloon__.html

Maar aangezien niemand er op achteruit hoeft te gaan, zullen de huurlingen met de volle ministerswedde naar huis gaan (velen uit het zakenleven gaan er sowieso al op achteruit met het ministerssalaris) en de SP-kweek met een aalmoes worden afgescheept

antipode | 02.06.12 | 09:13
SP overweegt andere naam omdat ’socialistisch’ klaarblijkelijk een te beladen term is in de hoogtijdagen van het financiele kapitalisme:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/12270218/__SP_overweegt_andere_naam__.html

Iemand suggesties? NSDAP is nog vrij: de Nationaal Sociale Democratische Arbeiders Partij.

Gijs | 02.06.12 | 09:19
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/06/02/harry-van-bommel-sp-top-overweegt-nieuwe-partijnaam/

Het verleden uitgewist.
Daan Monje is al lang geleden ausradiert en nu gaat de SP zijn roots ook nog eens verlochenen.
Alles in ruil voor het pluche.

De Wolf die doet of ze de grootmoeder van Roodkapje is.

Trouwens velen roepen al vanaf het begin dat de SP nooit iets anders dan sociaaldemocratisch is geweest.
Ze probeerden, zo lijkt het wel, een jongensdroom leven en teerden op de roem van hen die met recht en succes de barricaden bevolkten.

antipode | 02.06.12 | 09:27
Ik zag net op GS dat ze hetzelfde topic hebben. Fantastische suggestie daar was: TOC - Trots op China.

Gijs | 02.06.12 | 09:37
Op NOS politiek 24 en SP.nl kun je {voor mensen met een sterke maag} het SP congres & de applausmachine bekijken!

SocialPoverty | 02.06.12 | 09:48
haha, das een goeie.

Trouwens Harry snapt er geen reet van.
Als je van een beladen naam afwilt ga je die niet veranderen in Sociale Partij.
Bekt niet.

En verder blijft dan de roepnaam SP.

Niemand denkt bij GL nog aan de CPN.

Gewoon de naam van de jongeren lenen. de LRR “Links Radicaal Rood” en de jongeren JRR “Jonge Rode Rakkers”

Blijft het Pietje Bel gevoel toch nog gehandhaaft.

antipode | 02.06.12 | 09:49
Nieuwe naam voor de SP verzinnen.
Waterpijp aan en denken maar dit weeekend.

LRR, Links Radicaal Rood en
RRR, Radicale Rode Rakkers.
Gaat het Pietje Bel gevoel in ieder geval niet verloren in het pluche

antipode | 02.06.12 | 09:54
[..Gisteren zei de partijtop in NRC Handelsblad al in ruil voor regeringsdeelname bereid te zijn compromissen te sluiten over gevoelige onderwerpen. Daarbij valt te denken aan de pensioenleeftijd, het ontslagrecht en marktwerking in de zorg. Ook wil de partij, behalve met Geert Wilders, met iedereen samenwerken..]

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/06/02/harry-van-bommel-sp-top-overweegt-nieuwe-partijnaam/

Daar gaat de “recht gehouden rug”…Het pluche lokt.

antipode | 02.06.12 | 18:47
Ome Jan is onderuit gegaan en naar het ziekenhuis gebracht op het partijcongres.

Ik hoop dat hij er snel weer bovenop is; hij moet in ieder geval de deceptie meebeleven hoe de SP bij de komende formatie weer buiten de coalitiebesprekingen wordt gehouden.

Gijs | 02.06.12 | 19:31
Owww het was allemaal een vergissing, van die nieuwe naam. Wat zal die op z’n kop hebben gekregen van de voorzitter tijdens de lunch. Ik zie het helemaal voor me. Jan liep helemaal rood aan.

En dan nog denken dat je in aanmerking komt voor ‘alle posten’ [als er maar vrouwen werken].

http://www.nu.nl/politiek/2825814/sp-verandert-partijnaam-niet.html

Gijs | 03.06.12 | 11:21
Minister van Seks.

Sonja | 03.06.12 | 11:50
Van Bommel liet verder doorschemeren open te staan voor een ministerspost mocht de SP na de verkiezingen gaan regeren. “Ik ben beschikbaar voor alle functies”, aldus de politicus.

http://www.nu.nl/politiek/2825814/sp-verandert-partijnaam-niet.html

Django | 03.06.12 | 13:57
http://www.nu.nl/politiek/2824912/sp-sloot-hogere-aow-leeftijd-nooit-uit-.html

Dat geeft weer een heel andere kijk op de SP slogan: 65 blijft 65. Wat een rare jongens toch, die SP-ers!

SocialPoverty | 04.06.12 | 07:51
Ik kreeg deze tip via een vriend die een oplettende Haagse Post lezer is: Engeland had in 1988! al een geweldige parodie op een fictieve Labour premier Harry Perkins. De parallelen met onze huidige SP-er Emile Roemer zijn opmerkelijk! Het is gedateerd maar nog steeds sterk.
http://www.youtube.com/watch?v=LYZfRk0yEl8

SocialPoverty | 04.06.12 | 17:20
Er is hier altijd en meestal terechte kritiek op de strapatsen van de SP. Maar wat ik wel eens zou willen weten, hoeveel bezoekers heeft SP Transparant eigenlijk; de site die in Amersfoort door SP-ers met zoveel plezier gelezen wordt zij het dan dat de schermen veranderen als hans in de buurt is. Ik zie steeds dezelfde namen alsreageerders, dat suggereert dat de site maar door weinigen wordt gelezen. Of vergis ik me. Anders zou ik er eens over nadenken hoe dit komt.

Kobus | 08.06.12 | 13:29
http://www.handicapnieuws.net/2012-06-11/001/001.php

Renske Leijten for minister van volksgezondheid!

SocialPoverty | 12.06.12 | 06:04
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/06/morales_en_roemer.html

Emile Roemer praat over homofiele aardappels….niets meer aan toe te voegen

SocialPoverty | 12.06.12 | 09:22
Ja, en dan:

“Volgens SP-Kamerlid Harry van Bommel heeft Morales zichzelf uitgenodigd bij Roemer. “Hij praat met belangrijke mensen en dus ook met de nieuwe premier”, aldus Van Bommel.”

http://nos.nl/artikel/382786-morales-bezoekt-spleider-roemer.html

Sonja | 12.06.12 | 12:59
@Sonja Hoogmoed komt voor de val, toch?! Premier Roemer, tut tut tut!

SocialPoverty | 12.06.12 | 13:24
Emile Roemer is er nogal trots op dat hij met Evo Morales in gesprek/op de foto mag. Misschien heeft Evo nog tips voor hem hoe je met behulp van het leger bedrijven nationaliseerd ?!
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/9239793/Bolivian-President-Evo-Morales-seizes-assets-from-Spanish-energy-company-Red-Electrica.html

SocialPoverty | 13.06.12 | 06:26
Tja, als Morales met de fanfare kwam opdagen, zou het hem natuurlijk niet lukken. Ik geef hem groot gelijk. Het land wordt al eeuwenlang leeggezogen door Westerse mogendheden i.s.m. corrupte militaire CIA-junta’s. En de indianen, waartoe Morales gedeeltelijk behoort, die btw democratisch gekozen is, hebben daar het meeste onder geleden. Bolivia is sinds lange tijd een van de armste landen van Zuid-Amerika. De invoering van een markteconomie heeft voor sommigen weliswaar veel opgeleverd, maar volgens het Ontwikkelingsprogramma van de Verenigde Naties leeft 64,6% van de bevolking onder de armoedegrens.
Morales komt gewoon zijn beloftes na. Daar kan de SP een voorbeeld aan nemen.

Sonja | 13.06.12 | 08:02
Heb ook wel bewondering voor Morales, snap alleen niet zo goed waarom hij SP hoofd-kroket Roemer wilde ontmoeten….

SocialPoverty | 13.06.12 | 11:41
Weet Morales veel - die denkt natuurlijk dat “Socialistische Partij” socialistsiche partij betekent.

Sonja | 13.06.12 | 13:50
Geen domme dingen zeggen, Emile….
http://www.parool.nl/parool/nl/2848/FOTO/photoalbum/detail/14822/355090/0/Piet-Riet-van-de-Buis.dhtml

SocialPoverty | 14.06.12 | 06:51
Hierbij een aardig bewijs van het horig sekteleven bij de SP:

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3271074/2012/06/14/Wouter-Bos-Hoe-flikken-ze-dat-toch-bij-de-SP.dhtml

Door oud-PvdA-leider Wouter Bos. Zie zijn vier pikante conclusies!

Intern opgeleide gestaalde kaders spreken met één mond. Ze zijn in private (!) dienst van de partij. Niet werkzaam voor het volk. Zie de afdrachtregeling.

Afgedwongen afhankelijkheden. Een politieke kloosterorde. Ons kent ons!

Eenheidsworsten die qua loopbaanperspectief van de SP afhankelijk zijn.

Kees Huizenga | 14.06.12 | 12:24
Een paar tweets:

Hans de Heer ‏@hdeheer
Tss, de SP kan geeneens zeven uur vol lullen? In zeven uur heeft Fidel zijn inleiding nog niet eens afgerond, nepsocialisten! #filibuster

David Vermorken ‏@vermorken
Dus de SP en PVV zijn al klaar met hun #filibuster? Meer een #failibuster dus. Typisch hoe deze partijen altijd onuitvoerbare plannen maken

Piet Burgering ‏@PietBurgering
De overtreffende trap van sneu is toch wel: te vroeg klaar zijn met je #filibuster. #SP #PVV

Rolf Bakker ‏@rolfbakker
Als de #SP was verteld dat het andermans tijd was, hadden ze t misschien wèl helemaal opgemaakt… #filibuster #filiblunder

Steffen Westerburger ‏@SWesterburger
Haha, hoor ik nu dat zowel #SP als #PVV al klaar zijn met hun bijdragen? Wat een nep #filibuster. Doe het dan goed. Tranentrekkend dit.

GabriëlavanderSanden ‏@gvandersanden
Dit is toch te gek voor woorden: een Kamerlid dat een boek voorleest dat ze zelf hoorbaar niet begrijpt! #filibuster #kleuterpolitiek

Hans Windhorst ‏@HansWindhorst
@fleuragemapvv Is goed bezig. Zojuist voor € 375.000 aan kamervragen gesteld. #Filibuster http://www.telegraaf.nl/binnenland/11178582/__Kamervragen_kosten_11_5_miljoen__.html

antipode | 18.06.12 | 21:13
Op een enkele uitzondering na gaven de sociale netwerken blijk van een “filibusterafkeer”

Met uitzondering van ene Che, die af en toe een natte kreet slaakte van een gehalte die de bond tegen het vloeken zou nopen afkeurend te kijken

antipode | 18.06.12 | 21:19
Floor Kaspers ‏@FloorKaspers
Pijnlijk om kamerleden teksten te horen voorlezen waarvan ze de termen zelf niet begrijpen. Nadeel van #filibuster #syndroomvanasperge

Sophie Zondervan ‏@Sophietje70
@FloorKaspers Hahaha! Zeggen ze dat, asperge? Dat is wel heel dom :-/ #filibuster #syndroomvanasperge

Floor Kaspers ‏@FloorKaspers
@Sophietje70 De 1e keer inderdaad, 2e keer ging het wel goed. Maar was sowieso niet een briljant voorlezer van de PVV. Best triest…..

Sophie Zondervan ‏@Sophietje70
@FloorKaspers Het Syndroom van Asperge krijg je natuurlijk als je moeder teveel asperges at tijdens de zwangerschap #domheid

Sophie Zondervan ‏@Sophietje70
@FloorKaspers O ja PVV… :-////

antipode | 18.06.12 | 21:26
Portret van Vieroog in de VK vandaag. Van Havoklant tot Doktor in de Philosophie en schrijver van het SP-partijprogram waar iedereen in de volgens hem “meest demokratische partij van Nederland” recentelijk nog voor geklapt heeft.

Als ik het zo lees, allemaal, dan kan het niet anders dan dat het peil van het universitair onderwijs in Nederland nog steeds daalt.

Gijs | 23.06.12 | 17:38
Op een dag zal Gerrit Voerman [ook een portret in de krant] waarschijnlijk zeggen dat Vieroog zich vanaf 2010 ontpopte tot de Felix Rottenberg van de SP.

Gijs | 23.06.12 | 17:46
SP-ers op vakantie? Komt nicht in Frage!
http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article/detail/3276552/2012/06/25/Bij-de-SP-even-keine-Experimente.dhtml

Het duo Kox-Vliegenthart organiseert drie voorbereidingsbijeenkomsten waar de lokale campagneleiders worden geïnstrueerd hoe de verkiezingen lokaal aan te voeren. Kox verwacht iedereen. Hij accepteert geen smoesjes van vakantie. “Emile (Roemer, red.) is straks ook elke avond op tv, dan kunnen jullie ook wel naar een bijeenkomst.”

Als één van de afdelingen verstek laat gaan, hoeft die afdeling ook niet veel meer van de campagne te verwachten. “Het is gewoon hartstikke belangrijk dat jullie weten wat jullie moeten zeggen. Ik wil ook keine Experimente meer. Dat doen jullie na de verkiezingen maar weer. We gaan werken met methoden waarvan we weten dat die werken.”

Hup, gestaalde kaders op campagne!

SocialPoverty | 25.06.12 | 12:45
Het lijkt me beter om ze allemaal wel op vakantie te sturen dan om ze met hun gemiddelde SP-IQ de straat op te sturen om de grote ommezwaai uit te leggen.

Gijs | 25.06.12 | 15:54
Waarom impliceert Gijs steeds een verband tussen IQ en het vermogen kritisch te kunnen denken?

herman | 25.06.12 | 16:01
Het gemis van een econoom doet zich nu al gevoelen. De schoolmeester is vandaag in de kamer per ongeluk in een Berlusconisque socialistische reflex geschoten - beloon Europese landen, die de afgelopen jaren hun structurele problemen hebben opgelost middels het lenen van goedkoop geld, nu met extra gratis geld van de centrale bank.

Dit soort Europese solidariteit zal niet heel goed vallen bij de gemiddelde SP-stemmer, als die al iets van de materie snapt.

Dat is in ieder geval goed voor de hedgefondsen die nu de spotgoedkope krepeerobligaties met hoge rentes in hun bezit hebben en dan met Europees geld worden uitbetaald.

HEt is ook goed voor de landen die een zootje van hun staatshuishouding hebben gemaakt. En het staat haaks op de anti-europastandpunten van de SP, dus dat is ook een pluspunt.

Het is idd onbegrijpelijk waar de SP staat nu, kwa europa en economie.
Ik denk persoonlijk dat de aanstaande minister president er geen idee heeft van hoe Europa macro-economisch inmekaar zit.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/12443961/__Partijen_nemen_Roemer_onder_vuur__.html

Gijs | 27.06.12 | 17:10
@herman: Je hebt natuurlijk gelijk. Als je met je ballen denkt, zoals de gemiddelde SP-er in de straat, kom je ook tot heel tegendraadse conclusies.

Gijs | 27.06.12 | 21:12
@Gijs
Er is op zichzelf niks mis met “de geldpers aanzetten”, en het is een mythe (!) dat dat per definitie tot inflatie leidt. Maar niet als oplossing voor het probleem waar we nu mee zitten, het radicaal en massaal afschrijven van schulden is daar de enige oplossing voor.

Wat ik bedoelde met het IQ-verhaal, ik ken genoeg hoogopgeleiden die juist heel strak geconditioneerd zijn in hun denken. Ik heb, om een voorbeeld te noemen, een keer een dr. ir. niet aan het verstand kunnen brengen dat de “money multiplier” niet bestaat (met behulp van de relevante statistische gegevens). “Maakt niet uit, als het niet strookt met mijn ‘religie’ kun je praten wat je wilt, ik ben immers Hoog Opgeleid en als het waar was, dan had ik het allang geweten” lijkt de denktrant te zijn.

Vergelijk ook eens al die zeer intelligente Linkse Mensen in de VS die altijd zo druk bezig waren met Reagan of Bush (of Balkenende, die ook nooit voor al te snugger leek te worden aangezien, heb ik de indruk) verslijten voor domme figuur. Ik noem iemand die zoveel succes heeft geboekt voor zijn eigen achterban (”some people call you the elite, I call you my base”) bepaald niet dom.

herman | 27.06.12 | 21:38
@herman Er is echter ook een verschil tussen intelligentie en ‘boerenslimheid’.

Sonja | 27.06.12 | 22:23
@herman: Vastgeroeste meningen zijn des mensen en zeker niet voorbehouden aan de intelligente variant.

Als je lid bent van een secte - en sommige intelligente mensen zijn dat - dan staat je kritisch denken op onderdelen volledig uit. Jorick Haan beschreef dat mooi in dat artikel in de Volkskrant over zijn leven met, in, naast en dankzij de SP. En over de ontluistering van wat er gebeurde toen hij eruit stapte. Als kritische intellectueel zo lang afgesloten geweest van de mooie dingen in het leven zoals zelf bepalen wat je in het weekend gaat doen. Prachtig om te lezen.

Het opgelegde saamhorigheidsgevoel van gedeelde messianistische ijver verdringt dan het eigen denken. In die zin is er inderdaad geen enkel verband tussen intelligentie en kritisch denken.

De Trouw journalist die verslag deed van de recente bijeenkomst, waarop de gestaalde kaders werden voorzien van de peptalk van Tiny C., werd er door SP-ers in de commentaren op de site van het dagblad op afgerekend dat hij als buitenstaander de bijeenkomst als hersenspoelend beschreef. 1 doel, 1 programma, 1 fuhrer.

Boerenverstand - van je zelf of een journalist van een godsdienstig dagblad - kan je redden. Soms.

Het getuigt voorts meer van goede spindoctors dan van intelligentie wat Reagan, Bush en Balkenende hebben “bereikt voor hun achterban”. Voor wat betreft de Amerikanen was dat vreemd genoeg een exponentieel gegroeid begrotingstekort.
Balkenende zullen we ons vooral herinneren als de man die in vier gecrashte kabinetten de verzorgingsstaat heeft uitgekleed zonder dat de SP daar een vuist tegen heeft kunnen maken.

Interessant dat je Roemer nu in dat rijtje illustere staatslieden zet.

Gijs | 27.06.12 | 23:36
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6254/Max-Pam/article/detail/3278600/2012/06/29/Ronald-van-Raak-een-filosoof-in-de-lariekoek.dhtml

Dodelijk artikel voor “filosoof” Ronald van Raak. Smullen maar!

SocialPoverty | 29.06.12 | 06:09
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/14753_premier_roemer_ik_draai_marktwerking_zorg_terug/

Ziezo, Roemer heeft iets gevonden om te zorgen dat hij niet in een coalitie terecht komt.

Komt me bekend voor

antipode | 29.06.12 | 16:45
En ik maar denken dat alleen de SP zoveel “kritische leden” had… Moet je eens naar de PVV kijken.

Sonja | 03.07.12 | 17:31
SP tegen bezuiniging op ruimtevaart. “Het besluit viel bij veel partijen slecht door het recente succes van astronaut André Kuipers.” (NOS) Jazeker, een eclatant succes. Op de televisie.

Sonja | 06.07.12 | 07:15
Enkele details over de beoogde SP minister Derk Sauer, als door Roemer genoemd in Met het Oog op Morgen:

http://stanvanhoucke.blogspot.nl/2012/07/de-nrc-van-derk-sauer-7.html

Sonja | 06.07.12 | 12:42
@174 Beste Sjaak,

“Allebei de sites zijn van het huilie-huilie gehalte zonder echte diepgang.”

Daar kan ik alleen maar op reageren met: dan heb je niet goed, en/of genoeg gelezen. Maar misschien begrijp ik niet wat je precies met “diepgang” bedoelt. Wat zou jij hier dan graag willen lezen?

“De kritiek op de SP van de vijf mensen die Transparant vullen is steeds een herhaling”

Ik ben de enige die hier de content verzorgt. Dat het steeds een herhaling is, ja, daar wordt ik ook regelmatig moe van. De SP is saai en voorspelbaar. Don’t shoot the messenger!

“van dezelfde verhalen en grappen over de oortje van Roemer bijvoorbeeld”

Ik heb het volgens mij maar één keer in een bericht gebruikt. Verder ben ik niet verantwoordelijk voor wat reageerders grappig vinden, of wat ze wensen te herhalen.

“Ik vrees dat dit de aantrekkingskracht niet echt vergroot.”

Ik hou dit weblog bij omdat ik dat leuk vind. Dat is mijn nr. 1 belang. Verder worden hier per dag tussen de 650 en 8000 pagina’s opgevraagd, dus dat noem ik een enorm succes. En krijg ik regelmatig vragen van journalisten. Vorige week weer een van Metro. En ja, dat veel SP’ers hier stiekem lezen was me al bekend.

“Er valt natuurlijk veel meer te zeggen over het interne functioneren van de SP dan alleen maar die draculatandjes van Jan.”

Gebruik de zoekfunctie van het weblog eens? Of doe’s een voorstel. Mijn weblog is ‘liefdewerk’ hoor, ik ben geen krant of zo. Ik verdien er niets mee. ook heb ik geen politieke of commerciële belangen.

“Zo lees ik niets over het uit de partij stappen van het SP-raadslid in Leeuwarden.”

27 januari 2012 Bestuur SP Leeuwarden stapt op
http://sptransparant.blogsome.com/2012/01/27/bestuur-sp-leeuwarden-stapt-op/

Blogs over Leeuwarden

Als je iets mist laat het me dan weten. Ik ben een gewone burger, en moet dus ook gewoon werken, mijn weblog is geen full time en bezoldigd gebeuren, zoals dat van de SP.

Sonja | 10.07.12 | 08:05
Reactie op 134
Dag Sonja,laat ik mij even voorstellen,ik ben Dick,oud voorzitter van de SP afdeling Leeuwarden.Het aftreden van ons bestuur heb je m.i prima weergegeven met een goede kritische voetnoot over het functioneren van Jos van der Horst.Jeffrey Brakenhoff,raadslid voor de SP heeft zijn afdracht stopgezet met als enig doel een gesprek te bewerkstelligen tussen hem en het landelijk bestuur.Reden was dat er verder na het uitten van onze grieven het partij bestuur niet verder kwam dan het geven van de normale oekazes.Helaas moeten we constateren dat het gesprek wat Jeffrey heeft gevoerd de zaak geen steek verder heeft gebracht.Er bleef hem geen andere mogelijkheid over dan de banden met de SP te verbreken.
Met groet Dick Faber
oud afd.vz SP Leeuwarden

Dick Faber | 10.07.12 | 10:22
Dag Sjaak, Sonja en Dick,
De website SP transparant heeft absoluut een functie. Ik kan mij ook wel vinden in de opmerkingen van Sjaak, maar dan nog. Verder sluit ik mij volledig aan bij het stukje van Dick Faber. Het hullie en zullie en de oortjes? Het zal zo zijn maar laten we niet over het hoofd zien dat deze website wel het podium is waar mensen kunnen vertellen wat hen overkomt bij de SP. De afgelopen 1,5 jaar heb ik als (ex) SP statenlid ervaren dat als je niet je ziel en zaligheid verkoopt aan de SP en niet binnen de harde grenzen van het landelijke SP bestuur blijft er werkelijk geen ruimte voor je is. Duidelijk is mij geworden dat de harde kern van de SP in haar eigen werkelijkheid leeft en op basis van conditionering en onderhoud van de harde kern aan leden er een eenrichtingsverkeer is zonder daadwerkelijke communicatie met anderen. Iedereen zegt hetzelfde en gebruikt dezelfde taalnuances. De methodiek van conditionering, zelfde taalgebruik, scholen op vastgesteld inhoudelijk beleid, niet buiten de door het landelijk bureau vastgestelde punten mogen werken en denken, het lezen van de zelfde boeken, etc. betekent dat het zelfstandig denken binnen de SP niet wenselijk is en er geen plaats is voor mensen die dit wel doen. Ik hoop dat de leden/volgers van de SP zich ooit gaan realiseren wat hun macht is en weer zelfstandig gaan denken. Misschien komt er ooit een leiderloze revolutie binnen de SP inplaats van als lemmingen achter de leider aan naar het pluche te hollen.
Groet, Maria de Vries

Dick Faber | 10.07.12 | 14:16
OK mensen, ik was misschien vooral getriggered doordat je telkens dezelfde namen ziet die reageren. Dat gaf me inderdaad het idee dat er maar weinig mensen zijn die de site volgen (behalve die in Amersfoort natuurlijk ).
Ondanks mijn jaren in het hol van de leeuw blijf ik namelijk hopen dat De Partij misschien een basis kan zijn voor een brede linkse open club, maar eigenlijk weet ik ook wel dat dat haast onmogelijk is voor een nazaat van een leninistische organisatie. De reactie van Maria de Vries geeft eigenlijk al aan dat dit eigenlijk ijdele hoop is, want die ervaring delen de meesten. Tenslotte houd ik inderdaad niet van kroket met oortjes grapjes net als de kritiek van Rood op de G500 zinnig is maar zijn doel voorbij schiet als ze over de pakken van de aanhangers van G500 beginnen. Ze zouden eens naar hun eigen kamerfractie moeten kijken als kleding ertoe doet.
Maar goed, geloof me er wordt wat afgelachen in Amersfoort als er een nieuwe pagina van Transparant is. En ik vind het bewonderenswaardig als je dit allemaal naast een baan doet. Zo, dat wou ik even kwijt.

sjaak | 10.07.12 | 17:20
Dank Dick en Maria - mag ik jullie reacties in een apart log zetten?

Dank je Sjaak, mijn dag is weer goed

Ik krijg met enige regelmaat het verwijt van SP’ers of aanhangers dat mijn weblog zo ‘eenzijdig’ is. Daar kan ik kort over zijn: ik ga namelijk niet nog eens herhalen wat er op sp.nl wordt gepubliceerd. Dat is de SP Goed Nieuws Show. Ik doe de SP Slecht Nieuws Show. Sp.nl is een weblog dat ook heel eenzijdig is. En wanneer ik dan vraag of ze dezelfde klacht bij de SP hebben neergelegd zijn ze weg.

Zo ook het commentaar op ‘Jan met de tandjes’. Dan verwijs ik altijd naar de cartoons op sp.nl van o.a. Bakellende als gier afgebeeld. Hebben ze daar dan ook over geklaagd? Ook weer geen antwoord.

Sonja | 10.07.12 | 22:55
Dag Sonja,is wat Maria en mezelf betreft prima.Zou je via het door mij opgegeven mail adres contact met me op kunnen nemen.
Maria en Dick

Dick Faber | 11.07.12 | 08:31
De Kroket met de Oortjes, Zuurbekje en Vieroog figureren in de verhaaltjes die ik mijn kinderen vertel voor het slapen gaan.

Momenteel zoeken ze een tovertomaat die moet worden samengesteld uit de favoriete rode dingen van alle kinderen in Pomodoria.

Als het uit is kunnen ze hup de kaderopleiding in.

Gijs | 11.07.12 | 09:36
Tjonge Sonja of hoe je ook heet,erg zielig om een partij te gaan afkraken,die nog tenminste voor gewone mensen opkomt,
ga toch een ander partij lastig vallen die dit land naar de klote hebben geholpen in plaats van een partij die nog nooit eens regerings besluiten heeft genomen.
Eerlijk gezegd denk ik dat jij een liberale stemmertje bent die waarschijnlijk gesponsord word door een van die gewldige partijen die ook nog eens vandaag hebben ingestemd de AOW leeftijd naar 67 jaar te verhogen…joepie!!
SCHAAM JE… SCHAAM JE

Alex | 11.07.12 | 10:00
@Alex
Of je het er mee eens bent of niet, Sonja’s kritiek komt van links - en luidt dat de SP niet links *genoeg* is.

herman | 11.07.12 | 10:43
@Alex
Herman legt de vinger op de zere plek. Is de SP wel links en socialisitisch genoeg? Zijn de leden/volgers goed door hun partij geinformeerd? En hebben de leden zich weleens afgevraagd of hun SP partij wel wilde regeren in het verleden? Wil de SP, naast het actievoeren, wel regeren en zo ja, wat blijft er dan over van hun standpunten? Maar daarnaast vooral, als je regeert moet je als partij ook je verantwoordelijkheid nemen en zit de SP daar op te wachten? Verantwoordelijkheid nemen is ook afgerekend kunnen worden op wat je daadwerkelijk doet. Misschien breekt hiermee dan wel de leiderloze revolutie aan van de leden/volgers die in gaan zien wie en wat de SP als partij is. Namelijk, is de SP er voor zijn leden of zijn de leden van de SP er voor de partij? Maar ook, zoals Emile Roemer zei in het Libelle-Nieuwscafe Live: Er zijn voor de SP geen breekpunten. En volgens partijfilosoof Kox: een compromis is niet iets weggeven, maar iets binnenhalen. (uit Volkskrant5jun.12 Bert Wagendorp). De volgende vraag is dan ook: Hoe liberaal is de SP inmiddels en hiermee sluit ik aan bij de laatste zin van Herman waarin hij stelt dat de SP mogelijk niet links “genoeg” is volgens de kritikasters van de SP. Als er geen breekpunten zijn en compromissen sluiten iets binnenhalen is zou het leuk zijn om te horen hoe de SP omgaat met haar standpunt t.a.v. Europa? De SP is tegen verdere Europse integratie en hoe denkt de SP dit te stoppen? Gezien de compromishouding van de SP: wat denkt men binnen te halen? Dat de Europese integratie er komt is bijna een gegeven want dit proces is ingezet met de invoering van de euro. In de NRC next van vandaag staat hierover een goed informatief verhaal van Ewoud Jansen (econoom/publicist). Ik zou zeggen leg het naast de uitspraken van de SP ten aanzien van: Europa; er zijn geen breekpunten meer,en het binnenhalen van de compromishouding zoals Tiny Kox dit schetst. Meer voorbeelden zijn beschikbaar!
Dick Faber

Dick Faber | 11.07.12 | 13:05
Na het kwartje van Kok de euro van Kox.

Gijs | 11.07.12 | 16:49
O ja Ronald van Raak, professor Zuurbeckje. Toch veel leuker dan OpRutte en BakEllende.

Sonja | 11.07.12 | 20:15
Hoi Alex, haha, grappig joh. Denk nog eens aan me als je op je 67e nog steeds je baas rijk staat te maken.

Sonja | 11.07.12 | 20:21
Zuurbekje is meetr Jan de Wit, Van Raak vooral Vieroog.
Opletten he?!

Gijs | 12.07.12 | 19:11
Effe dimme Gijs, want ik heb de oudste rechten in deze

Sonja | 13.07.12 | 07:19
Persoonlijk vind ik “van Raak” een professor ZuurBeckje, niet “de Wit”.

SocialPoverty | 13.07.12 | 08:52
Geen volk in de volksvertegenwoordiging. Op de voorpagina van de NRC next. Op dit moment is de SP de partij die stelt dat zij er voor de gewone man is. Hoe zit het dan met de SP vertegenwoordiging van de gewone man in de Tweede Kamer? De mythe van de ‘gewone man’ kan ook bij de SP ontkracht worden aldus de NRC. Bij de top-35 zijn geen laagopgeleiden en 27 van de 35 hebben een universitaire opleiding. In de verdeling tussen man/vrouw komt de SP in verhouding overeen met de VVD (m/v 23/12 SP; 26/12 VVD). De PVDA en GL kiezen voor gelijkwaardigheid in de man vrouw verhouding.
De volksvertegenwoordiging van de SP in de Tweede Kamer ziet er voor de toekomst dan ook als volgt uit:
De verhouding man vrouw is 23/12 (35). Op de verkiezingslijst staan totaal 12 vrouwen tot aan 35 ,waarvan 5 van de 12 vrouwen bij de eerste 15 plaatsen.
Verder beheersen huidige kamerleden, fractiemedewerkers, woordvoerders en andere SPers met veel politieke ervaring de lijst.
Daarnaast domineert de randstedelijke vertegenwoordiging ook bij de SP de kiezerslijst.
Geeft de SP in haar actieprogramma’s weliswaar de voorkeur aan, bijvoorbeeld: schoonmakers; buschauffeurs en werkers in de thuiszorg,dan zie je deze groeperingen niet daadwerkelijk terug in de verkiezingslijst.
Het werkelijke ‘proletariaat ofwel de arbeidersklasse zie je dan ook niet terug in de top 15 van deze verkiezingslijst. De conclusie t.a.v. de verkiezingslijst kan dan ook zijn dat er geen sprake is van een platte SP organisatie maar van een organisatie die top/down is georganiseerd. Een organisatie die geen risico’s neemt en alleen die mensen neerzet die door de partijtop zijn goedgekeurd.

Trouw schreef het volgende daarover:
Alle verloven bij de SP zijn ingetrokken. De harde kern van circa tweehonderd man moet vanaf nu aan de bak. Dat was de boodschap in Amersfoort bij de partijraad. Daarbij mogen geen fouten worden gemaakt, benadrukte campagneleider en senator Tiny Kox. De SP-top ruikt de overwinning en die mag niet door stommiteiten uit handen worden gegeven. De partijraad, bestaande uit onder meer het SP-partijbestuur en alle voorzitters van de 150 SP-afdelingen in het land, kwam bijeen zoals elke twee maanden. Terwijl de VVD congresseerde te midden van veel media-aandacht, trachtte de SP-top op het nieuwe partijbureau in Amersfoort haar fanatiekste leden te enthousiasmeren voor de komende verkiezingen.
Het artikel in Trouw geeft correct aan hoe een en ander georganiseerd is. Circa 200 man moeten aan de bak. De top van de SP ruikt de overwinning! De partijraad en voorzitters van de afdelingen (de fanatiekste leden/ eveneens vaak ook de mensen van de scholingsteams) gaan aan de afdelingen vertellen wat ze moeten doen en vooral geen stommiteiten uithalen. Smoesjes om niet mee te doen worden niet geaccepteerd?
DE SP heeft rond de 44000 leden en als we daar voor het gemak 300 man/vrouw aftrekken blijven er nog minstens 43700 leden over. En hoe staat het met de bemoeienis en inspraak van deze SP leden op het partijcongres en het door Ronald van Raak geschreven verkiezingsprogramma? Om nog maar even buiten beschouwing te laten hoe deze 43700 mogelijke echte proletariërs staan tegenover de uitspraken van Roemer en Kox dat er geen breekpunten zijn wat betreft de SP. Daarnaast de veelzeggende opmerking van Roemer tijdens ditzelfde congres “”Ik kan het niet alleen”, “Ik doe het goed omdat ik in een gespreid bedje lig. De leden verrichten zoveel belangrijk werk.
Het echte proletariaat doet het dus goed voor de top van de SP. Die top ligt in een gespreid bedje. Deze uitspraak duidt er toch echt op dat de leden er voor de SP zijn en de SP er niet is voor zijn/haar leden. Het argument hiervoor? Lid van de SP ben en kun je zijn als je valt en past binnen het gestaalde kader en de top van ongeveer 300 mensen binnen de SP of als politiek je niet interesseert en dus als klapvee wilt fungeren voor de SP. En zo blijft het proletariaat het proletariaat maar nu onder de regie van de SP.
Keine Experimente!
Dick

Dick Faber | 13.07.12 | 14:48
Zo hoort dat bij een communistische partij, Dick. Die partijorganisatie gaat idealiter naatloos over in de dictatatuur van het proletariaat na de revolutie.
Verkiezingen, bedoel ik.

Gijs | 14.07.12 | 09:00
wat bedoel je precies Gijs?

Dick | 14.07.12 | 10:02
Dus dit is een website puur alleen om de SP te bashen? Wow mensen, ga toch iets nuttigers doen. Elke politieke partij liegt en bedriegt erop los voor electoraal gewin.
Anderen afkraken, wat schieten we daar mee op?

erik | 14.07.12 | 12:40
Nou bijvoorbeeld dat bij communisten de organisatie van de partij een 1:1 afspiegeling vormt van de inrichting van de maatschappij die ze, in afwachting van de komst van het werkelijke socialisme, voorstaan.

“Wat wij met de partij kunnen, kunnen wij ook met Nederland” heb ik al uit Vieroogs mond kunnen lezen, een tijdje terug.

En daaronder staat een zinnetje dat pijnlijk zinspeelt op het feit dat die marksisties-lenienistiese organisatie van die partij zich niet verhoudt tot de rechtsvorm waarin zij hedentendage tracht te functioneren.

Gijs | 14.07.12 | 13:25
niet rechtsvorm maar staatsbestel. Watevver.

Gijs | 14.07.12 | 13:26
@Gijs
Heb het eens rustig op me in laten werken,
maar een onthutsende constatering.Dank voor je uitleg

Dick | 15.07.12 | 19:48
Dus Erik, jij bent van mening dat partijen die liegen en bedriegen niet bekritiseerd moeten worden? Dan zul je het ook wel niet zo hoog op hebben met democratie…

Sonja | 17.07.12 | 21:45
Marijnissen durft het woord “dom” niet in de mond te nemen, dus noemt hij het “argeloos”. Mooi hè.
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/201206/jan-marijnissen-column.shtml (laatste zin)

Sonja | 17.07.12 | 22:33
Bezin voor u stemt!

De democratie verkeert in terminaal verval. Dit is de conclusie van de Democratic Audit, een belangrijke Britse onderzoeksgroep, over de staat van de democratie in Groot-Brittannië. En deze gelden voor heel Europa! De komende verkiezingen worden niet alleen een referendum over Europa, ze worden vooral een referendum over de democratie en over wat generaties nog met elkaar delen. In Nederland stemt 41% van de stemgerechtigden beneden de 25 niet en 21% van de stemgerechtigde tussen de 25 en 40 stemt ook niet.
(NRC next 13jul.12)

Het is tijd om de verloren zetels te mobiliseren!

Want Emile Roemer wil premier worden!
Maar Emile Roemer noemt ook al zijn escape. Want als de SP de grootste partij is wil het de premier leveren, zo niet dan blijft Emile fractieleider in de Tweede Kamer. Deze escape lijkt een goede keus van Emile Roemer maar ook een goede keus voor Nederland en de andere partijen in de Tweede Kamer. De vooronderstelling van Emile dat Diederik Samson geen trek zou hebben om onder hem vice premier te worden zegt iets over de verhoudingen en wat er staat te gebeuren als Diederik dit wel zou willen. Een echte (ex) Greenpeacer; idealist en socialist onder de knoet van de SP. Het moment om goed te ontdekken wat en wie de SP is, is van levensbelang voor de komende jaren en voor onze democratie zullen de verloren zetels gemobiliseerd moeten worden. De dictatuur van de SP staat namelijk in de startblokken en het enige om dit te voorkomen is door de PVDA de grootste partij te laten worden waardoor de echte socialist Samson kan regeren. Gezien het feit dat ook D66 gierige bereidheid heeft ligt de keus duidelijk. Voorkomen dat er een dominante SP de dienst uit gaat maken of er mogelijk weer een liberale koers komt.

Hoe de SP denkt en kijkt over hoe het in Nederland zou moeten gaan is in algemene zin wel het nodige bekend. Die bekendheid heeft de SP voornamelijk verworven door het actievoeren en tomeloos ongenuanceerd protesteren van de leden in opdracht van het landelijk partijbestuur. Want daar wordt vastgesteld waartegen de leden in de periferie van de SP tegen mogen actievoeren.

Hoe de SP wil gaan regeren is veel enger. Ik noem een door Gijs geciteerde uitspraak van Ronald van Raak: Eind 2010 had de SP 2,6 miljoen euro in kas. Dat is meer dan de VVD. 
Van Raak in het Financieel Dagblad van 25.01.12:

“Wij hebben onze financiën op orde. Dat kunnen we niet alleen met onze eigen partij maar ook met het hele land.” 
(uit: Gijs 25.01.12)

Als we verder terug kijken in de geschiedenis zien we het volgende:
In principe had Marx een optimistisch mensbeeld en hij meende dat met de juiste materiële voorwaarden en de juiste opvoeding van het proletariaat vanzelf de ‘utopia’ of ‘heilstaat’ zou ontstaan. Marx was van oordeel dat de menselijke geest heel kneedbaar was en dat onder de juiste maatschappelijke verhoudingen een “nieuwe mens” zou ontstaan die vrij was van egoïstische slechte eigenschappen. (Wikepedia)

In de praktijk werden de ‘proletarische revoluties’ al snel overgenomen door een nieuwe groep machthebbers (Stalin, Mao, Castro, Pol Pot etc. en hun medewerkers), die zijn macht met dictatoriale middelen aan het volk oplegden. De Pools-joodse socialistische leidster Rosa Luxemburg had Lenin al gewaarschuwd dat zijn “dictatuur van het proletariaat” gemakkelijk kon ontaarden in een “dictatuur over het proletariaat”. In sommige gevallen was het resultaat niet meer dan een met een socialistisch sausje overgoten gewone dictatuur, met een bloederig onderdrukkend machtsapparaat om de dictator en diens kliek in het zadel te houden. (Wikepedia)

Marx presenteerde zijn geschiedkundig werk op dialectische wijze, in navolging van Hegel, maar waar Hegel de geschiedenis als een strijd tussen tegengestelde ideeën beschouwt, ziet Marx de mensen zelf aan het werk, verenigd in klassen die onderling strijden om hun economische positie te behouden of verdedigen.

dick | 18.07.12 | 22:27
Een van de functies van het herdenken van de genocide in de Tweede Wereldoorlog is het verzwijgen van de crisis van het kapitalisme als oorzaak voor de opkomst van de Nazi’s. In Duitsland was het nazisme het winnende antwoord op die crisis. De kapitalisten kozen voor de Nazi’s, en de Nazi’s kozen voor hen. Ze hebben alles in het werk gesteld om de winsten van het kapitalisme te herstellen, de lonen te verlagen, de arbeiders terug op hun plaats te knuppelen, enz. De democratisch verworven rechten die het kapitalisme deels moesten beteugelen werden afgebroken. Het nazisme had als bewust doel het redden van het kapitalisme voor de kapitalisten.

Toch horen we wel altijd over de “misdaden van het communisme” en nooit over de “misdaden van het kapitalisme”.
Met het benadrukken van de ogenschijnlijke irrationaliteit van de misdaden van de Nazi’s voorkom je dat de nodige verbanden worden gelegd. De corporaties die hebben verdiend aan de slavenarbeid in de concentratiekampen bestaan deels nog steeds, en ook IBM is nooit geliquideerd nadat duidelijk werd dat het de logistiek van de vernietiging van joden en anderen heeft mogelijk gemaakt.

Een echte linkse commentator laat die kant van WO2 niet onbesproken.

herman | 18.07.12 | 23:08
En eeuwenlange christelijke jodenhaat die de holocaust mogelijk maakte wordt verzwegen.

Sonja | 19.07.12 | 07:41
@herman

W.O 2 en de crisis van het kapitalisme.

Vooreerst zijn wij van mening dat, anders dan in chronologische volgorde op basis van geschiedenis, het niet correct is om de diep tragische en door iedereen als verwerpelijk te stellen onderwerpen als de holocaust inzet te laten zijn van een politiek verschil van inzicht in anno 2012.

Alles op een rijtje:
In de periode van 1919 – 1933 heerste er binnen de Weimar Republiek aanhoudende instabiliteit en aanhoudende druk om te voldoen aan de herstelbetalingen. In januari 1923 besloot Frankrijk om het Ruhrgebied te bezetten om zo herstelbetalingen af te dwingen. De inflatie werd volstrekt onbeheersbaar. Een in augustus 1923 aangetreden regering deed er alles aan om een einde te maken aan de onhoudbare situatie. In november 1923 werd Duitsland opgeschrikt door een staatsgreep die echter mislukte. Wel werd hierdoor Adolf Hitler als leider van de NSDAP hierdoor een nationale bekendheid. In deze periode in november 1923 werd Hitler gearresteerd en werd veroordeeld tot een gevangenisstraf van 5 jaar, maar was na 1 jaar weer vrij. Tijdens de gevangenisstraf schreef Hitler ‘Mein Kampf’. In 1924 kon de Duitse economie zich langzamerhand herstellen. In 1926 werd Duitsland lid van de volkerenbond. `het onderuit gaan van de beurs in New York in oktober 1929 maakte een einde aan de bloei van de Republiek Weimar. En tijdens de verkiezingen in 1930 werd duidelijk dat er twee partijen waren die konden profiteren van de crisis. De communistische KPD en de NSDAP van Hitler. Meerderheidscoalities waren onmogelijk geworden na de electorale aardverschuiving.
Tot 1932 werd vooral met decreten geregeerd vaak met gedoogsteun van de SPD. In 1932 werd rijkspresident Paul von Hindenburg herkozen met 53 procent van de stemmen. Adolf Hitler haalde 37 procent van de stemmen. Door druk van de conservatieve elite werd Adolf Hitler op 30 januari 1033 aangesteld als rijkskanselier. Von Hindenburg en Von Papen (voormalig rijkskanselier) wilde Hitler en de NSDAP gebruiken door hem aan het hoofd van een grotendeels conservatief kabinet te plaatsen. De gevolgen waren desastreus voor Duitsland en de rest van de wereld. Hitlers nazi-partij vormde Duitsland binnen een jaar om tot een nationaal socialistische, totalitaire staat. Er volgde een nieuw nationaal bewustzijn met steun in brede lagen van de bevolking.
De boycot van joodse winkelier in april 1933 was de eerste van de antisemitische maatregelen waarop nog velen zouden volgen. Met de Kristalnacht op 9 november 1938 als uiterste vooroorlogse vorm van antisemitisme. Tijdens de Tweede Wereldoorlog verloren wereldwijd meer dan 50 miljoen mensen het leven. Een kwart van het totaal aantal oorlogsslachtoffers kwam om in de naziconcentratiekampen: 6 miljoen joden, 15 miljoen politieke gevangenen en talloze Sinti, Roma, Jehovagetuigen, vrijmetselaars, andere vervolgde minderheden, Polen, Oekraïners en Russische krijgsgevangenen. In 1939 (Johann Georg Elser) en in 1944 (Claus Graf Schenk von Stauffenberg) zijn aanslagen op Hitler gepleegd. (uit: Duitsland instituut, Amsterdam)

Uiteraard is de beurskrach in New York in oktober 1929 meebepalend geweest voor hetgeen er in de daaropvolgende jaren ging gebeuren. En de chronologie laat dan ook zien wat crisis doet en repressie doet met landen, volkeren, mensen en politiek.
En dan nog maar een keer: Marx presenteerde zijn geschiedkundig werk op dialectische wijze, in navolging van Hegel, maar waar Hegel de geschiedenis als een strijd tussen tegengestelde ideeën beschouwt, ziet
Als, zoals Marx stelde: Marx de mensen zelf aan het werk, verenigd in klassen die onderling strijden om hun economische positie te behouden of verdedigen.  
Dan blijft de waarschuwing van Rosa Luxemburg bestaan dat: dictatuur van het proletariaat” gemakkelijk kon ontaarden in een “dictatuur over het proletariaat”. In sommige gevallen was het resultaat niet meer dan een met een socialistisch sausje overgoten gewone dictatuur, met een bloederig onderdrukkend machtsapparaat om de dictator en diens kliek in het zadel te houden.
Gezien de interne rigide SP organisatie en de kleine groep van mensen die de SP bestuurt en daarmee de massa dicteert lijkt het meer dan noodzakelijk dat, wederom, de uitspraak van Tiny Kox ‘Keine Experimente’ serieus genomen dient te worden en de macht van de SP gebroken.

dick | 19.07.12 | 19:36
Is het niemand opgevallen dat de SP eigenlijk nationaal socialisme nastreeft?

Er is geen intentie om lasten te delen binnen de EU volgens het wereldwijde socialistische solidariteitsprincipe. Zo distantieren we ons, als het aan de SP ligt, van de EU en genieten we als nederlanders van onze eigen verworvenheden, die veel hoger liggen dan de meeste andere landen (dankzij kapitalisme). Dus we zijn dan niet sociaal bezig dan.

Zo keerde ook Hitler zich tot een nationalistische vorm van socialisme uit weerzin tegen wat in Rusland aan de gang was. Dus een man van het volk voor het volk (later veranderde dat in dictatuur net als na de russische revolutie).

In Rusland werden de welvarenden verwijdert door de machthebber, in Duitsland werden ze voor het karretje gedwongen van de machthebber.

Laatste lijkt meer op wat ik verwacht van een SP gestuurd NL.

Zullen SP-ers ook net als de chinezen massaal in hongerige kapitalisten veranderen op het moment dat ze worden losgelaten op een boel geld?

Willem | 20.07.12 | 21:12
Mooi stukje zelfdeceptie ontsluierd in de NRC in een interview met Renske Leyten.

Ze staat tweede op de lijst maar heeft geen idee wie er op het minister-lijstje staat dat zich naar verluid in de achterzak van de nummer 1 op de lijst bevindt.
Dat hoeft ze ook niet te weten, want zo gaat dat bij de SP, zo stelt ze.

Als dat lijstje al bestaat, dan gaat dat het uitvoerend personeel ook niks aan, natuurlijk. Ook niet als het tweede op de lijst staat.

Volgens haar is de partij niet hiërarchisch georganiseerd, maar blijft alle kritiek binnenskamers. “We weten collectief gewoon heel goed wat we willen”, zo werd er geciteerd.

De implicaties van wat ze daar beweert zijn kennelijk volledig aan haar voorbij gegaan. Aanradertje dus, dit interview.

Gijs | 23.07.12 | 09:28
Op Joop.nl vragen lezers zich af of de SP een liberale partij is.

Ik reageerde daar:
—–

Ewout Irrgang: “De overheid is de oplossing voor de crisis”
http://www.sp.nl/geld/nieuwsberichten/6023/081001-de_overheid_is_oplossing_voor_crisis.html

Stelling: “Het kapitalisme is het probleem, regels en controle door de overheid is de oplossing.”
http://www.sp.nl/geld/tegenspraak/427

Tribune: Bovendien mogen de bedrijven zichzelf controleren; de overheid laat ze veel te veel hun gang gaan.
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/9907/vet.stm

Overheid moet kweek softdrugs controleren
http://www.sp.nl/justitie/opinies/412/Overheid_moet_kweek_softdrugs_controleren.html

Krista van Velzen: “In Nederland mogen vervoerders na zware overtredingen gewoon weer de weg op. Hier moet de overheid meer afschrikwekkende sancties opleggen.”
http://www.sp.nl/milieu/nieuwsberichten/4724/070910-van_velzen_bepleit_structurele_controle_op_transport_levend_vee.html

Emile Roemer: Veiligheid is des overheids
“Spoorongelukken, milieuschandalen, fraudezaken en ga zo maar door. Veiligheid is dus ‘des overheids’. Eigenlijk is dat ook heel simpel. Op het voetbalveld is ook een scheidsrechter nodig. Anders werkt het spel niet. Iemand moet orde houden.”
http://www.sp.nl/overheid/columns/479/veiligheid_is_des_overheids.html

Etcetera, etcetera.

Maar goed, momenteel liggen voor de SP ‘alle opties op tafel’, dus bukt de SP alvast maar even voor de VVD.

En de PvdA bashen, ach, dat doen ze al decennialang.
—–

Maar ik ga er van uit dat Joop dat weer gaat censureren.

Sonja | 23.07.12 | 10:46
De SP gaat dus uit van ‘de kracht van mensen’. Maar ook dat geldt weer niet voor het eigen personeel. Ook is de kracht van SP’ers ver te zoeken wanneer je naar de afdelingen in het land kijkt…

Sonja | 23.07.12 | 10:50
By the way, volgens Roemer is de afdracht door raadsleden niet vrijwillig:

Emile Roemer laat in een reactie weten dat, mocht de SP in het kabinet komen, alle afdrachten door ministers op vrijwillige basis zullen geschieden.

http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/15067_afdrachtregeling_sp_ministers_is_ongrondwettelijk/

Sonja | 23.07.12 | 14:20
Hoe maak je van een Rutte een Roemer?

Sonja | 23.07.12 | 18:47
Sinds Balkenende tot premier werd gemaakt van dit land ken men van werkelijk alle vlees kroketten maken.

Van aardappels trouwens ook, nu ik drover nadenk.

Gijs | 23.07.12 | 22:10
En een minister des SP die niet aan de afdracht of weggeef regeling wil voldoen,is dat dan een zakkenvuller,baantjes jager,gelukzoeker,of carrière jager?
Het zou leuk zijn als de afdracht regeling voor raadsleden en statenleden vrijwillig zou worden,is de SP misschien wel in een klap de armste partij van Nederland.
Hoezo tegen het kapitalisme?

dick | 24.07.12 | 12:46
Mijn rode oma fluisterde mij wijs toe: geef een arbeider een gulden en hij wordt meteen kapitalist.

Sonja | 24.07.12 | 14:54
Waar lijkt dit op?

Gestaalde kaders van de SP en peptalk van Tiny Kox.

We gaan werken met de methoden waarvan we weten dat die werken .(Tiny Kox)

Kox verwacht iedereen. Hij accepteert geen smoesjes van vakantie.

Ik wil ook Keine Experimenten meer (Tiny Kox)

Gestaalde kaders. (Tiny Kox)

Er zijn voor de SP geen breekpunten. (Tiny Kox)

Een compromis is niet iets weggeven maar iets binnenhalen. (Tiny Kox)

De mythe van de gewone man: verhouding man/vrouw 23/12 in de top 15: 5 vrouwen en in de tweede kamer bestaat de volksvertegenwoordiging van deze arbeiderspartij van 23/12 = 35 voor in ieder geval 27 universitair opgeleiden. Het werkelijke proletariaat ofwel de arbeidersklasse vind je niet terug in de partijtop en haar vertegenwoordigers. (Dick)

De gewone man kan het shaken en is goed voor het campagne voeren.

De harde kern moet aan de bak. Er mogen geen fouten gemaakt worden. Stommiteiten bewaar je maar tot na de verkiezingen. De SP ruikt de overwinning. (Tiny Kox)

De SP top trachtte haar fanatiekste leden te enthousiasmeren. (Tiny Kox)

Want wat de SP met haar partij kan, kunnen ze ook met Nederland. (Ronald van Raak)

Marijnissen noemt mensen niet dom maar argeloos = niet bewust van mogelijke gevaren.

En dan:
De pools-joodse socialistische Rosa Luxemburg had Lenin al gewaarschuwd dat zijn “dictatuur van het proletariaat” gemakkelijk kon ontaarden in een “dictatuur over het proletariaat”. In sommige gevallen was het resultaat niet meer dan een met een socialistisch sausje overgoten gewone dictatuur, met een bloederig onderdrukkend machtsapparaat om de dictator en diens kliek in het zadel te houden (Dick).

Is het niemand opgevallen dat de SP eigenlijk nationaal socialisme nastreeft? (Willem)

Zo keerde ook Hitler zich tot een nationalistische vorm van socialisme uit weerzin tegen wat in Rusland aan de gang was. (Willem)

In Rusland werden de welvarenden verwijdert door de machthebber, in Duitsland werden ze voor het karretje gedwongen van de machthebber. (Willem).

Mooi stukje zelfdeceptie ontsluierd in de NRC in een interview met Renske Leyten. Ze staat tweede op de lijst maar heeft geen idee wie er op het minister-lijstje staat dat zich naar verluid in de achterzak van de nummer 1 op de lijst bevindt. Dat hoeft ze ook niet te weten, want zo gaat dat bij de SP, zo stelt ze. (Gijs)
By the way, volgens Roemer is de afdracht door raadsleden niet vrijwillig: Emile Roemer laat in een reactie weten dat, mocht de SP in het kabinet komen, alle afdrachten door ministers op vrijwillige basis zullen geschieden. (Sonja)
En een minister des SP die niet aan de afdracht of weggeef regeling wil voldoen, is dat dan een zakkenvuller,baantjes jager,gelukzoeker,of carrière jager? 
Het zou leuk zijn als de afdracht regeling voor raadsleden en statenleden vrijwillig zou worden,is de SP misschien wel in een klap de armste partij van Nederland. Hoezo tegen het kapitalisme? (Dick)
De SP wisselt regelmatig van frontman maar laat binnen de hele frontlinie (want zo kun je het gestaalde kader van de SP beter noemen) een aantal personen buiten schot en gebruikt deze non frontmannen voor opportune zaken en one liners.
De daadwerkelijke visie van de SP is verstopt en vergt een niet argeloze deskundigheid van zoeken naar wat de SP nu daadwerkelijk zegt en wil gaan doen mochten ze mee mogen regeren.
Een gewaarschuwd mens telt voor twee dus werp uw argeloosheid af!
De Russische meiden punkband Pussy Riot maakt het Poetin moeilijk. Het nieuwe kwaad van Poetin zijn de drie vrouwelijke punkrockers die zich in februari van dit jaar de woede van Poetin op hun hals haalde door een “punkgebed” tegen Poetin. Ze warden vervolgd en vorige week verlengde de rechter hun voorarrest tot ergens in 2013. In feite zijn de drie vrouwelijke punkrockers de hedendaagse Chodorkovski’s. Chodorkovski was volgens Poetin het gezicht van het toenmalig kwaad van Rusland. Chodorkovski zit nog steeds een lange celstraf uit in een strafkolonie in Siberië. Nu, in dezelfde rechtbank staan de drie vrouwelijke punkrockers terecht. Achteraf gezien vormt hun arrestatie de ommekeer in Poetins tolerantie.
Net als bij Chodorkovski heeft Poetin naar een zondebok gezocht die bij het publiek evenzeer gehaat zou worden.
Welke argeloze burgers in Nederland,die buiten de gestaalde kaders en de harde kern van de SP vallen, zullen na de verkiezingen de zondebok zijn bij de SP.

Dick en Maria

dick | 24.07.12 | 19:35
Het punt is een beetje dat als je jezelf dag in dag uit wegcijfert voor een ideaal, je gaat verwachten dat de rest van de wereld dat ook doet.

Dat misverstand geeft dan allerlei ellende.
Baantjesjagers maken om die reden veel minder brokken.

Gijs | 26.07.12 | 09:57
‘Baantjesjagers’ zijn natuurlijk heel vervelend. Maar de maatregel van salaris moeten inleveren is 1. een sanctie voor een ‘overtreding’ die niet is gepleegd, en 2. als alle baantjesjagers de partij uit zijn gezet, gaat de SP die sanctie heus niet opheffen. Afgezien daarvan, de SP heeft jaren volgehouden dat de afdracht iets met “solidariteit” te maken zou hebben. En wanneer Kamerleden 4500 euro per maand mogen opgeven als ‘onkosten’, dan moeten er toch nogal wat baantjesjagers in het pluche zitten lijkt me. Afgezien van het feit dat die regel juist het tegenovergestelde is van ’solidariteit’ met andere/lagere actieve SP’ers, die zelfs hun eigen kopje koffie moeten betalen.

Sonja | 26.07.12 | 10:47
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/346098/Niet-gedogen-In-Boxmeer-was-Emile-Roemer-wel-voor.htm

Zo zie je maar weer dat een kreet zonder enige nuance de slaker slecht kan bekomen.

Een kreet zonder enige nuance is net zo onverstandig als een gedachtenloos gelaten scheet na twee borden bruine bonen met veel spekjes en gebakken uien.

antipode | 08.08.12 | 08:33
[..Tijdens het SP-congres in juni was de partij nog geen tegenstander van een minderheidskabinet. Het bestuur van de socialisten wilde toen alle opties openhouden..]

Het lijkt wel of de SP last krijgt van plankenkoorts en barricades gaat opwerpen om te voorkomen dat men in deze woelige en politiek risicovolle tijden in het centrum van de macht terecht komen.

Aansturen op een:(vanonder het calimeropetje)”Wij wilden wel, maar Zij wilden ons er voorbaat al niet bij hebben.

Dat hebben we eerder gehoord in 2006/2007. De CDA wilde de SP er niet bij hebben zo luidde de uitleg.

Nou is het frappant dat enige tijd geleden, ik dacht bij Nieuwsuur, Marijnissen “bekende” dat de SP toen zoveel eisen stelde en zoveel wilde terugdraaien dat….etc.

Hoe het eindigde is bekend.

Een en ander werd door Verhagen, die bij dat gesprek aanwezig was, bevestigd.

Meeregeren was voor de partij toen geen optie omdat men bang was dat het de ondergang van de partij zou betekenen.

Een misrekening dus.
Beloven het onwaarschijnlijke waar te maken kun je je alleen maar permiteren als je zeker weet dat het moment van uitbetalen als een stip op de horizon blijft liggen.

antipode | 08.08.12 | 08:52
“Baantjesjagers”
Een SP-bestuurder, op welk niveau dan ook, lijkt een baantjesjager bij uitstek.

Socialisten zijn idealisten en in afwachting van de Grote Omwenteling trachten velen, de sluwere zogezegd, zo dicht mogelijk bij het vuur te zitten als het moment daar is.

Men heeft er een aardig bedrag per maand voor over.

De geschiedenis leerde dat naarmate men verder van het vuur zat, ook in een socialistische heilstaat, datgene wat hen ten deel viel steeds minder werd.

Dat geconstateerd hebbende zou men zich toch af moeten vragen want men denkt te winnen bij een “Grote Omwenteling”

antipode | 08.08.12 | 11:32
Macht. Waar je in principe niks op tegen kunt hebben. Streven naar macht, dat doen alle partijen, en het maakt deel uit van de democratie. Waar je wel wat op tegen kunt hebben is de koehandel die volgt: hoeveel idealen en standpunten de partijen voor de macht bereid zijn om in te leveren. Marijnissen noemde dat “realpolitik”: het oer-Hollandse calculeren waarbij morele en ethische zaken geen rol spelen. De prijs van alles weten, maar niet de waarde.

Sonja | 09.08.12 | 08:44
Interessant artikel in de enersee van zaterdag over agitprop bij de SP. Blijkt dat de asbestdeskundigen die niet uit het nieuws te slaan waren nav de panieken die op verscillende plaatsen in het land ontstonden, al jarenlang actief lid zijn van de SP.
In het verhaal van Tom-Jan Meeus wordt een deskundige van de GGD amsterdam aangehaald die zegt dat de paniek totaal um sonst was. Maar in de tussentijd konden asbestadvocaat Bob Ruers - al vanaf de jaren ‘70 verbonden aan de partij - en Ton Witteman - 12 jaar in de Utrechtse Staten - de paniek aanwakkeren en zich aansluiten bij de standpunten van de Utrechtse SP in de persoon van Tim Schippers.
Om commentaar gevraagd bleek de batterij van de telefoon van Witteman ineens bijna leeg.

Interessant in het artikel is ook dat de actie Stop de Neutronenbom [Nico Schouten - toen nogg ewoon CPN] volgens de auteur mede gefinancierd zou zijn geweest door de DDR.

Tendens: de acties voor asbestslachtoffers stonden al die tijd in het teken van de politieke exploitatie. Het gaat dus ook volgens de auteur van dit verhaal bij de SP uiteindelijk helemaal niet om de mensen; het einddoel was al die tijd al politieke macht.

Door de uitgekookte en berekenende manier waarop het wordt uitgevoerd is het niets meer of minder dan exploitatie van andermans leed.

Must read!

Gijs | 12.08.12 | 23:09
In 80% van de woningen in Nederland is asbest verwerkt. De SP kan dus nog heel lang mee.

Sonja | 13.08.12 | 09:01
Volgens de GGD Amsterdam zijn de risico’s te verwaarlozen, ook bij renovatie.

Gijs | 13.08.12 | 09:06
Kans op kanker, na 30-40 jaar, is 1 op 1,7 miljard las ik.

Of zou het een complot zijn, waarbij de GGD betrokken is

Sonja | 13.08.12 | 11:56
Valt het niet op dat de SP helemaal geen campagne voert?

Sonja | 14.08.12 | 10:04
@Sonja
Opvallend ja,ik denk dat ze bang zijn hun voorsprong in de peiling te verspelen.En het is niet opvallend dat het qua standpunten ook heel erg stil is.Zou dit het ultieme voorbeeld zijn van wat Kox KEINE EXPERIMENTE noemde?

dick | 14.08.12 | 10:12
Ik bedenk me net dat KEINE EXPERIMENTE misschien wel gewoon BEK DICHT betekent.

dick | 14.08.12 | 10:14
In ieder geval blijkt dat niet op vakantie mogen van SP’ers bullshit.

Sonja | 14.08.12 | 11:42
@sonja
Dat weet ik niet,ik denk dat er toch een grote groep gewoon thuis zit en zit te wachten op directieven van het poli uuh partijbestuur,want het is hun toch opgedragen.In mijn tijd nog,bij de SP verbaasde mij deze kadaverdiscipline ten zeerste,daar ik er altijd vanuit gegaan ben dat mensen zelfstandig kunnen denken en zelfstandig hun afwegingen maken.

Maar blijkbaar is het bestuur afwezig en zitten ze met zijn allen te wachten op het
startschot waarschijnlijk te geven door DGR.

dick | 14.08.12 | 12:13
Harry van Bommel is trouwens wel op vakantie, dus misschien telt het weer niet voor de partij-elite.

Sonja | 14.08.12 | 13:21
Ik heb van de week een folder uitgereikt gekregen. Het was per ongeluk want ik dacht dat het reclame voor een snackbar was [”tweede kroket gratis”].

De inhoud was zo vaag dat ik het overal mee eens was.

Gijs | 14.08.12 | 14:05
Ze zijn gaan graven naar het verleden van de glorieuze tweedehands autoverkoper.

http://www.hpdetijd.nl/2012-08-14/premierwaardig-wethouder-roemer-stond-onder-curatele/

Arnold | 14.08.12 | 17:08
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/08/roemer_en_uw_geld_slechte_comb.html#comments

Emile Roemer was toch niet zo goed als wethouder Financien, zo blijkt.

SocialPoverty | 14.08.12 | 17:48
Het lijkt erin de peilingen op dat de SP van het vinkentouw af mag komen en er de kans is dat ze mogen gaan regeren. God verhoede het!
Hoogste tijd dus om op grond van feiten actie te gaan voeren. Niet naar individuele personen of door met modder te gooien maar puur op basis van feitelijkheden, historie en
tegenstrijdigheden binnen de SP. Want van belang is om bloot te leggen dat er een harde kern SP is “de binnenkant” en een loyale amicale SP die haar stromannen inzet om de huidige leden in de kruiwagen te houden en nieuwe leden te werven.

Als burgers SP willen stemmen dan is dat hun goed recht. Van belang is dan echter wel dat burgers weten op wat voor partij zij stemmen. En juist deze belangrijke informatie komt niet naar buiten en blijft achter het rookgordijn dat de stromannen neerhangen.

De harde kern van de SP bestaat nog steeds en de uitspraken van Tiny Kox op de laatste partijraad waren duidelijk. Geen vakantie voor de leden, de straat op en actie voeren, mond dicht houden en Keine Experimente. Harde taal uit een harde organisatie die de paar honderd harde kernleden die er zijn hebben gedrild tot visieloze volgers. Een mooi voorbeeld hiervan is Renske Leijten die in een interview in de NRC (21juli12) zegt dat zij niet weet of ze ook op de ministerslijst staat. Renske Leijten staat op nr. 2 maar zegt hierover dat ze dit Emile Roemer toevertrouwd. “Als hij het met mij wil delen, dan hoor ik het wel. Dat is de manier waarop we bij de SP werken”. Leijten doet echter nog een saillante uitspraak namelijk `’We zijn een sociaal-democratische partij: we doen mee aan de democratie, we zijn sociaal. Met deze uitspraak legt Leijten een vinger op een plek die de SP naar buiten toe niet graag laat zien namelijk, ze doen mee aan de democratie maar zijn niet democratisch. Dit is vooral binnen de organisatiestructuur van de partijtop en haar harde kern leden merkbaar en zichtbaar. Van democratie moeten de meeste harde kern leden niets hebben,het gaat om de idealen en daarvoor gaan ze over heel veel heen.

Wat zijn nu precies de idealen van de SP? En hoe zit het met het marxistische fundament en de op basis van dialectisch matrialisme verkregen visie?
Als we Remy Poppe in de Volkskrant van 8aug.12 mogen geloven valt het met dat marxisme allemaal wel mee. Marxisten zijn diehards die altijd maar hetzelfde blijven roepen zonder te kijken hoe we het voor mekaar krijgen. Je moet meer pragmatisch zijn en in zekere zin zijn we materialisten. We zijn nog steeds tegen de marktfundamentalisten en het neoliberalisme. Maar je moet pragmatisch zijn. Dit is dan ook in de rest van het artikel terug te zien. Op deze wijze kan de SP met alle partijen regeren en dit is te zien als we kijken naar het water dat bij de wijn gaat komen op, onder andere, onderwerpen als: aow; grote bedrijven zijn eigendom van de gemeenschap; de markt,de zorg enz.

Het is duidelijk dat de SP gewoon wil regeren en Nederland wil overnemen. En de geoliede harde kern machine is ingezet. Hoe werkt het? Een partijtop die er al jaren zit en de dienst uit maakt. Een harde kern van leden die veelal bestaat uit SP volksvertegenwoordigers die niet door het volk gekozen zijn maar eerst door de partijtop zijn gescreend en uitverkoren. Een groep diehards wiens leven bestaat uit de SP en die vaak stevig in de regio’s zijn neergezet, trainingen geven en voor het landelijk bestuur de selectie maken wie van de leden wel/niet loyaal zijn en dus wel/niet op een bepaalde positie mogen komen. Dan komt er een hele tijd niets en dan de “gewone” SP leden. Voor deze leden geld de uitbuitingsmethodiek.

Uitbuiting = het gebruik maken van iemand zonder hem/haar daar naar waarde voor te belonen.

In het artikel “De geniale agitprop van de asbestmannen van de SP (NRC 11aug.12) staat aan het eind van het artikel, afsluitend op het asbestgebeuren en de rol van de SP hierin, een bijzonder treffende zin: “Een strijd waarmee ze – zie de asbestslachtoffers – behartigenswaardige successen boekten.
Maar die ze voerden om misstanden, tenslotte, politiek te exploiteren. En deze zomer was te zien dat dit aspect van de partijcultuur nog niet helemaal in 2012 is aanbeland.

De SP bestaat uit een dictatoriale partijtop met daaronder de door de partijtop geselecteerde en naar voren geschoven volksvertegenwoordigers, vervolgens is er de harde kern laag die zich in het hele land in de afdelingen heeft genesteld en daar de afdelingen en haar leden toetst op loyaliteit, kritiekloosheid en actiebereidheid. Diezelfde harde kern selecteert leden voor een kaderscholing op weg naar de harde kern en zorgt dat alle niet wenselijke individuen de afdelingen op welke wijze dan ook verlaten.
En daarna zijn er de kikkers in de kruiwagen die actie moeten voeren en niet meer dan dat. Uitspraken van harde kern leden over de kikkers in de kruiwagen liegen er vaak niet om, en omdat deze leden/burgers niet op waarde worden geschat en respectvol benaderd, is er sprake van uitbuiting.

De hoop van de schrijver is dan ook dat er veel kikkers uit de kruiwagen zullen springen.
En dat Nederlandse burgers voordat ze op de SP gaan stemmen zich realiseren dat de SP geen democratische partij is en een organisatie is die haar eigen sociale werkelijkheid wil opleggen aan de Nederlandse burger. Bedenk daarbij dat een andere werkelijkheid van sociaal zijn dan niet meer geoorloofd is, want de werkelijkheid van de SP is, volgens de SP, de enige en de echte werkelijkheid.

Ook al vertelt Remy Poppe in het bovengenoemde artikel iets anders. Bedenk, Remy Poppe is een van de door de SP ingezette stromannen,die allemaal met verschillende boodschappen op pad zijn gestuurd.De partijtop brandt zich hier de vingers niet aan,ze heeft de rookgordijn opdracht elders neergelegd.

De leden laten zich uitbuiten en de misstanden in de samenleving grijpt de SP aan om hier politiek gezien positie in te nemen.

De SP is er niet voor haar leden en de Nederlandse burger. Nee, De Nederlandse burgers en de leden van de SP zijn er voor de SP top en het welgenoegen en de zelfvoldaanheid van deze top te voeden.

dick | 14.08.12 | 21:55
Geen speld tussen te krijgen.

Intussen is er geen enkele lijn meer te ontdekken in hun politieke koers. Hoe kunnen ze de politieke standpunten van vandaag rijmen met het gedachtegoed dat ze eigenlijk aanhangen? Hoe kan je op basis van die spagaat regeringsverantwoordelijkheid nemen? En wie moet dat gaan dat doen?

Ze hebben misschien wel de stemmen, maar geen coherent gedachtengoed, laat staan de mensen om dat uit te dragen.

Ik verheug me enorm op de verkiezingen en de formatie; de SP is voor andere partijen nog altijd in geen enkel opzicht een serieuze gesprekspartner.

Gijs | 15.08.12 | 07:37
U vraagt wij draaien zou een jarenlange slogan van de SP kunnen zijn!

Zowel intern als extern. Intern vraagt de partijtop en draaien de leden. Extern vragen andere partijen en omdat de SP, hoe dan ook wil regeren, draait de partijtop. De leden van de SP laat ik buiten beschouwing gezien het feit dat de partijtop en de harde kern van de SP de besluiten nemen. De kritiek op de PVDA als een partij van wiebelaars (Wouter Bos) kan de SP vanaf heden beter achterwege laten. Want naast wiebelaars hebben we nu ook een partij van de draaiers. Is dit alleen maar onaardig zijn over de SP? Nee hoor! Want lees de tegenwoordige en actuele stukken van de SP goed, lees en hoor de interviews en het verkiezingsprogramma en constateer dat er niets in staat anders dan holle frasen die de SP al jaren bezigt. Opportunisme ten top en zoals Remy Poppe zegt, het valt wel mee met dat marxisme, je moet pragmatisch zijn en in zekere zin zijn we materialisten.

Opportunisme = handelen zonder rekening te houden met principes, alleen met de omstandigheden. Of ook wel, voordeel zoeken in de mogelijkheden. Je kunt dan met alle winden mee waaien en draaien!

Is de SP verworden tot een rigide, opportunistische strak georganiseerde partij die maar een doel ziet, namelijk regeren? En voor dit doel leden en misstanden in de samenleving, politiek, exploiteert om dit doel te bereiken? Als dit zo is dan is het wenselijk om, met het net ontvangen stembiljet, te stemmen op een andere partij. Want wat staat de burger dan nog te wachten? Een regering die een voortzetting is van het handelen en wandelen van de SP namelijk, de SP is er niet voor haar leden maar de leden zijn er voor de SP?
Vrij vertaald dan De regering van de SP is er niet voor de burgers maar de burgers zijn er voor de regering van de SP!

dick | 15.08.12 | 09:18
Maar ze hebben in het kader van de campagne wel even mooi het geplukte-polen-tomatenijs uitgevonden.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/12758250/__Koplopers_onzichtbaar__.html

Gijs | 15.08.12 | 11:44
In Groningen is ook al ijs uitgedeeld - log volgt!

Sonja | 15.08.12 | 12:59
Een nieuwe variant op geef het volk brood en Ijsjes?

dick | 15.08.12 | 13:09
Of op spiegeltjes en kralen voor de inboorlingen…

Sonja | 15.08.12 | 13:11
Het geplukte polen tomatenijs van de SP is de nieuwste variant van exploitatie en marktwerking. Naast het ludieke idee, want dat is het, schuilt er achter deze grappigheid een trieste waarheid. En ook deze trieste waarheid exploiteert de SP voor eigen eer en glorie. Laat een meldpunt voor polen het werkelijke dieptepunt van de politiek zijn (PVV) en valt tomatenijs nog onder de noemer grappig te plaatsen, het is verre van grappig. Net als de reacties van: het werkelijke brood en spelen/ijs (tijd Julius Caesar, om de gunst van het volk te winnen voorzien in oppervlakkige behoeften namelijk eten en vermaak) en de spiegeltjes en kralen bij het zendelingen werk.

Na de tomaten en de tomatensoep dan nu het tomatenijs. Ludiek is (1), de grapjas en de man met de kwinkslagen zijn is (2) maar politiek bedrijven is iets anders en dat moet de SP nog leren. Brood en spelen is niet voldoende en te doorzichtig!

dick | 15.08.12 | 14:14
Wietverkopers gaan een maand lang campagne voeren voor de SP.
http://www.haarlemsdagblad.nl/regionaal/haarlemeo/article17272223.ece
Gaan ze cakejes uitdelen?

Sonja | 15.08.12 | 16:16
Aan de reacties van de mensen die een tomatenijsje proeven uitgereikt door Emile Roemer kan ik zien dat het niet te vreten is. Mooi!

SocialPoverty | 15.08.12 | 17:24
http://www.omroepzeeland.nl/nieuws/2012-08-15/200301/roemer-wil-nieuw-verdrag-over-ontpoldering

[..Roemer vindt het niet uit te leggen dat Nederland voor een haven die 70 kilometer landinwaarts ligt steeds maar weer de Westerschelde moet verdiepen..]

Roemer moet zich eens beter laten informeren.
De Hedwige Soap is nog ter compensatie van de voorlaatste verdieping van de Schelde.

Er zijn al veel andere mogelijkheden onderzocht, maar de Hedwige getijgevoelig maken is de enige haalbare en voor alle partijen gunstigste oplossing gebleken.

De laatste verdieping tbv de haven van Antwerpen hoeft al niet meer gecompenseerd te worden omdat baggertechnieken dusdanig zijn verbeterd dat de natuur er geen schade meer van ondervindt.

Compensatie voor toekomstige verdiepingen of consolideren van de vaargeuldiepte, zal dus niet meer nodig zijn.

Wat een ander verhaal is de verplichting van Nederland aangegaan met de Unie en die verder niets te maken heeft met de haven van Antwerpen, het weer op niveau brengen van de aangetaste natuur in het voor Europa unieke Schelde estuarium.

We hebben het dan over afspraken betreffende een gebied van 10.000 hectare, waar we vroeg of laat, maar onvermijdelijk, aan te gemoet zullen moeten komen.

[..Roemer zei bovendien dat hij niets ziet in het onder water zetten van de Hedwigepolder. De SP-leider ziet liever buitendijkse verbetering van de natuur in plaats van ontpoldering van landbouwgrond..]

Buitendijkse compensatie is tot in den treure onderzocht maar als “onvoldoende” beoordeeld.

Verder roepen termen als “onder water zetten” een volledig verkeerd beeld op.

Het gaat om een gecontroleerde dijkopening waardoor het water bij bepaalde getijhoogtes toegang tot het gebied heeft.
Vormt geen gevaar voor het achterland, want de waterdiepte is en dan nog hoofdzakelijk in geultjes, minimaal.

Het wordt gewoon een moerasgebied waar je het hele jaar door onder begeleiding kunt rondstruinen.

Schouwen Duiveland heeft o.a. al een dergelijk gebied, evenals het eiland Tiengemeten en niet te vergeten de gecontroleerde duindoorbraak in Noord Holland.

Natuurlijk is het voor een agrarier emotioneel om goede akkergrond terug te geven aan de natuur.
Men maakt er echter nmm in Zeeuws Vlaanderen wel erg veel ophef over en dat vuurtje werd en wordt door met name PVV en SP nog eens, zoals ik het altijd maar noem, uit electoraal oogpunt aangewakkerd.

antipode | 15.08.12 | 20:39
Trouwens dat Scheldeverdrag wat Roemer zo (voor de buhne) achteloos denkt weg te wuiven en aan nieuwe onderhandelingen wil beginnen, zijn afspraken wat betreft de compensatie en de vorm daarvan die gelden voor zowel Belgie als Nederland.

Belgie houdt zich aan wat is overeengekomen en Nederland is al jaren aan het terugkrabbelen.

Er betaat ook nog zoiets als “afspraken nakomen”

Verder is het Scheldeverdrag, inclusief alles wat daar instaat waar nu zoveel ophef over is, al in 2007 en 2009 door zowel de tweede als eerste kamer geratificeerd.

Dus de indruk die Roemer probeert te wekken dat hij het wel eventjes zal oplossen lijkt me een typisch geval van op “valse hoop” geven.

Als het puntje bij het paaltje komt heeft Nederland in dit geval geen poot om op te staan.

antipode | 15.08.12 | 21:14
Over afspraken gesproken;

Hoor zojuist op Radio 1 nieuws dat Roemer de afspraken over de Europese 3% regel ook maar onzin vindt. (Natuurlijk vooral onzin als wij boete moeten bepalen)

“Boet betalen? Over my dead body” schijnt Roemer parmantig en in navolging van zijn klaarblijkelijk op dat punt grote voorbeeld, dhr. G. Wilders, te hebben gesproken.

(Je zou toch haastzeggen dat de SP hardleers is.
Dertig jaar geleden bekwam het de SP slecht door, uit electoraal oogpunt, Janmaat na te kakelen (Gastarbeid en Kapitaal) en nu doen ze hetzelfde zo lijkt het wel met Wilders.

Desgevraagd vind hij het niet nodig een dergelijke uitspraak via de radio verder uit te leggen.

Zou het hem soms in het vuur van de strijd zijn ontglipt, of is het weer zo`n ferme “schoolplein” uitspraak waardoor deelname aan een coalitie wel steeds onwaarschijnlijker lijkt te worden.

En daar staat Emile dan straks.

Jankend vanonder zijn Calimeropetje, dat men de SP er weer niet bij willen hebben, waarschijnlijk ook nooit hebben gewild en daarmee de wil van het volk, dat via verkiezingen heeft gesproken, naast zich neer legt.

antipode | 16.08.12 | 07:58
http://m.nrc.nl/nieuws/2012/08/16/roemer-wil-boete-voor-begrotingstekort-niet-betalen/

Roemer heeft gewoon weer een maniertje erbij gevonden om te zorgen dat de SP niet in een coalitie past.

antipode | 16.08.12 | 08:05
@antipode

Hallo Antipode,
De wil van het volk is niet wat de SP wil. De wil van het volk is onbelangrijk voor de SP. De enige wil die de SP momenteel heeft is regeren, is het niet links om dan ook zelfs rechtsom als je kijkt naar de flegmatieke houding van de SP op dit moment en de draaimogelijkheden die de SP voor zichzelf gecreëerd heeft in voor alle, eerdere, harde SP standpunten.
De wil, van een deel, van het volk. De coffeeshophouders gaan campagne voeren voor de SP?, denkt nu ook maar 1 coffeeshophouder dat de SP er voor hun coffeeshop is? Als we kijken naar de afgelopen jaren heeft de SP op belangrijke onderwerpen niet al te veel binnen weten te halen. Laten we niet vergeten dat belangrijke politieke onderwerpen die consequenties hebben voor de burgers moeten passen in het partijprogramma en de dertien punten van de SP. Ook al is een onderwerp nog zo actueel, pas je niet binnen de door de partijtop geakkerde onderwerpen dan maakt niemand een kans. In hoeverre de coffeeshophouders hier wel binnen passen? Of is er wederom sprake van exploitatie?

dick | 16.08.12 | 08:33
dick, ik denk dat de coffeeshophouders geexploiteerd worden.
Net zoals trouwens de inwoners van Zeeuws Vlaanderen en hun Hedwige Polder door de SP wordt geexploiteerd.

Vooral de laatsten waren meer gebaat geweest met uitleg en redelijkheid dan met opruiing.

De redelijkheid van het laatste voor alle partijen aanvaardbare alternatief uitleggen (gedeeltelijke ontpoldering en verspreiding over meerdere locaties) inplaats van een groepje diehards, meer zijn het er niet, te verleiden tot kamikaze en daardoor iedereen meeslepen.

Je kunt op je vingers natellen dat straks de hele polder getijgevoelig wordt gemaakt.

In de keus beter een half ei dan een lege dop heeft men zich door o.a de SP een lege dop laten aanpraten

antipode | 16.08.12 | 08:50
Men is nu echt helemaal de weg kwijt. Nog even afgezien van de constatering dat dinges hoeheettie Emiel geen boetes wenst te betalen bij een begrotingstekort boven de 3% stelt hij iets veel zorgwekkenders. “We zijn niet gek”, zo tekende de verslaggever op uit zijn mond.

Ik vrees dat het nog erger is dan we dachten, al.

Gijs | 16.08.12 | 13:08
Bewuste artikel staat op http://i.imgur.com/K1Nes.jpg

Gijs | 16.08.12 | 13:10
“Ja, we bezuinigen in een ander tempo” aldus Roemer. Een soort slow VVD? Het leed comfortabeler maken?

Sonja | 16.08.12 | 16:35
Hoera daar gaan we!
Tomatenijs uitdelen en verder niet zoveel zeggen, maar eindelijk komt er iets los.
In het financiele Dagblad zegt Roemer vandaag: dat als Nederland een boete krijgt als het tekort in 2013 hoger dan drie procent is, hij deze niet gaat betalen. “Over my dead body”, zei Roemer, die de boete ‘belachelijk’ noemt. De SP wil volgend jaar gebruiken om extra te investeren.
PVDA-leider Samson is mild en noemt de uitspraak onverstandig. Pechtold van D66 spreekt van rabiate standpunten en CDA-leider Van Haersma Buma vindt dat Roemer de rekening bij onze kinderen neerlegt.

Samson vindt het dreigen met veto’s of stoppen van betalingen onverstandig.
Pechtold vraagt zich af of je de SP wel serieus kunt nemen en wanneer de SP eens ergens vóór is.
Van Haersma van Buma vindt dat Roemer geld uitgeeft dat er niet is.

Het spel is begonnen en de knikkers/stemmen gaan hopelijk rollen. Het niet serieus genomen worden door andere partijen is binnen de SP op alle niveaus een veel voorkomende klacht van SPers. Bij de schrijver is bekend dat deze achillespees van de SP de kreupelheid zal gaan veroorzaken in de komende verkiezing. Om serieus genomen te worden in de grote wereld is het noodzakelijk om je huiswerk te doen en dit niet te beperken tot het huiswerk wat is opgedragen door de interne organisatie. Maar ook om de spelregels van het spel over de hele linie goed onder te knie te hebben en te waken voor verkokering.

dick | 16.08.12 | 19:38
Huh? Ik weet niet beter dat ik hier gisteren een log heb geplaatst met de titel “over my dead body” en een foto erbij van een ‘road kill’. Hebben jullie die soms ook gezien? En waar is hij gebleven?

Sonja | 17.08.12 | 11:13
Volgens mij had je inderedaad iets geplaatst na mijn inzending 402 in kwekbox.

Ik vroeg me namelijk af waarom je mijn inzendingen hierover niet had verhuis.

Zocht er vanmorgen naar, maar vond alleen je log over draaikont Emile en zijn ruggegraatloos excuus

antipode | 17.08.12 | 11:23
Nee, ik bedoelde niet ‘hier’ in de kwekbox, maar een geheel nieuw weblog…

Ik heb er maar weer een kleintje tussen gezet.

Sonja | 17.08.12 | 12:16
Dat bedoelde ik ook. Een geheel nieuw log dacht ik gezien te hebben

antipode | 17.08.12 | 12:53
Een mens wordt daar toch paranoide van…

Sonja | 17.08.12 | 13:11
Wijffels - door Ome Jan altijd de hemel in geprezen - geeft zijn mening over het huidige politieke bestel; net nu de SP het goed doet in de peiling. De SP is een partij die geen minister[president]spotentieel in huis heeft.

En wat zegt Wijffels? Na 12 september moet ‘een formateur’ [Wijffels was dat al eens] met een politiek mandaat een kabinet gaan vormen waarbij de “bewindslieden ook mensen kunnen zijn zonder specifieke politieke kleur. De Kamer zou alle individuele bewindslieden moeten goedkeuren.”

Ik denk dat dat aan de ene kant een stap te ver is voor de SP - alle ideologie ontbreekt in zo’n regering die over zowel links als rechts voor standpunten een meerderheid kan zoeken.
Aan de andere kant zullen ze toch wel gedwongen zijn om hun kandidaten voor ministersposten buiten de soepschenkers, het hoofdkantoor of zelfs de kamerfractie te zoeken.

Ik ben erg benieuwd hoe de SP dit voorzetje van de voormalig bankdirecteur oppakt.

http://www.nu.nl/nieuws/2887218/wijffels-pleit-nieuw-politiek-bestel.html

Gijs | 18.08.12 | 00:31
Wijffels heeft gelijk wanneer hij meent dat er een nieuw politiek bestel moet komen. Wat we nu hebben qua kabinetten zijn altijd verwaterde aangelengde versies van waarop de burgers stemmen. Waarin de meerderheid wordt bepaald met de helft plus 1.

Mijn idee is: politici 4 of hooguit 8 jaar in Den Haag, en daarna weg, vervangen door nieuwe gezichten. Op die manier creëer je dynamiek in plaats van weer de oude zakken op dezelfde plekken. En je voorkomt ook het innestelen van allerlei belangen die onder tafel worden gediend.

Sonja | 18.08.12 | 09:22
http://www.bnr.nl/topic/verkiezingen_2012/285139-1208/mkb-nederland-ziet-regering-met-sp-niet-zitten

Weer iemand die de door Roemer “vergeten” andere helft van het verhaal komt vertellen.

We krijgen het op dat punt nog druk met us Emile

antipode | 20.08.12 | 17:00
Als je wilt regeren moet je natuurlijk ook daar aanpappen. Overigens kletst die Biesheuvel:

“Het consumentenvertrouwen is laag en dat moet terug komen. Dat doe je niet door de lasten voor de consument te gaan verhogen”

Welnu, de SP wil juist de lasten verlagen/gelijkhouden/niet te hoog (zijn jullie er al uit?), Biesheuvel heeft het hier dus alleen maar over rijke consumenten. Die PC Hooft-lui.

Sonja | 20.08.12 | 18:28
https://twitter.com/#!/search/realtime/baked%20pears

Gijs | 20.08.12 | 20:49
Emile gisterenavond bij WNL. (Snap trouwens niet dat hij daar aanschuift.)

Terecht werd naar mijn mening de aandacht gelegd op de keutel van Emile en de door derden geconstateerde lichte paniek en irritatie die bij Roemer/SP schenen te zijn ontstaan.

Uiteraard werd een en ander in alle toonaarden door Emile ontkend.

Naar mijn mening echter heeft WNL wel degelijk een punt als ze zegt paniek en irritatie te hebben geconstateerd.

1. Emile laat de “dead body” keutel ontsnappen en schrikt zo van de reacties dat hij probeert zonder zijn gat af te vegen de broek weer op te trekken in de hoop dat de keutel er toch nog in valt en hij een “niks aan de hand” gezicht kan trekken.

2. Renske Leyten, de schrik en paniek van haar roerganger ziende, toont initiatief!!!!????? en probeert de keutel, met blote handen?? terug te duwen.

3. De enige echte grote roerganger roept als klapstuk van de veiling:
“Het was een foutje. Kom op zeg …iedereen maakt fouten…het is mensenwerk.. Rutte zat 50 miljard mis”
(wat ik trouwens ook zo`n schoolplein argument vind; “Ja, maar hij doetut ook”)

Is dat paniekvoetbal of is dat geen paniekvoetbal.

Roemer en ook Vliegenthart roepen om het hardst dat Nederland toch geen boete zal krijgen.
Daar kan ik het wel mee eens zijn en waarschijnlijk velen met mij
. De reden waarom de 3% is overschreden zal wel degelijk meetellen bij de evaluatie.

Onvermijdelijk komt dan toch mijn vraag: Waarom dan onnodig een keutel, waarvan men weet dat hij ongewenste schade kan berokkenen, getransformeerd tot donderslag?

Waarom niet inplaats van daarvan, als het moment er om vraagt, het debat en de onderhandelingen in Brussel aangaan en daarna met het eindresultaat naar buiten komen?

De manier die Roemer gebruikt lijkt op die van een schooljongen;
Luidkeels en bij voorbaat reclameren en schreeuwen in de hoop dat de bovenmeester er zijn plannen door zal wijzigen en het jongetje daarna voor eeuwig de held van het schoolplein zal zijn.

antipode | 21.08.12 | 08:59
Dit vond ik ook wel een sterke. (Ik struikelde er zelfs over)

Iemand merkte op:
Bij een belastingverhoging van het 52% tarief naar 60 zijn de SP kamerleden de enige Nederlanders die er beter van worden.
Zij krijgen een hoger belasting teruggave ( volgens SPers hier een maar subsidie) van een (verplichte) schenking.

En die hogere teruggaaf gaat ook weer naar de partijkas.

Je kunt het draaien en keren, maar ook de SP als partij is gebaat bij een hoger belastingtarief.

antipode | 21.08.12 | 09:57
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/08_augustus/20/binnenland/kritiek-op-schippers_plannen-ouderenzorg.xml

[..Geld is beschikbaar
De oplopende kosten hoeven geen probleem te zijn. Volgens Leijten komt er aan premies elk jaar 30 miljard euro binnen, maar wordt tussen de 8 en 10 miljard euro afgeroomd en teruggeven via heffingskortingen in de belastingen. “Dat geld is er dus wel, maar het wordt niet ingezet. Als we alle betaalde premies weer inzetten, is er over 5 jaar geen tekort meer en kunnen we zelfs sparen voor de vergrijzing.” ..]

Leyten kletst.
Ze formuleert het zo dat het lijkt alsof het geld ergens ongebruikt op de plank ligt.

Geld is echter niet beschikbaar maar is gekort op de vordering die het rijk had op de belastingbetaler.

De heffingskorting is een verkapte belastingverlaging, vergelijkbaar met wat vroeger de belastingvrije voet was, maar dan eerlijker.

Leyten noemt dat “ongebruikt geld dat ergens op een plank ligt” en wil dat gaan gebruiken.

Het ligt bij U en mij op de plank.

Een belastingverhoging dus.

Noem het dan ook zo.

antipode | 21.08.12 | 16:02
Een voorstel om de koopkracht aan te tasten gedaan door een prominent SP`er.

Het moet nou troch niet gekker worden

antipode | 21.08.12 | 16:05
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/19223/donald-duck/

[..SP-Kamerlid Renske Leijten maakte tijdens het VU-debat gewag van een ‘officieus cordon sanitaire’ tegen haar partij. Dat zou worden aangevoerd door D66. Die partij noemt dat een complottheorie..]

Een officieus cordon sanitaire is iets wat alleen door de persoon zelf en verder door niemand anders zo wordt ervaren.

Zoiets wordt ook wel eens een “waan” of “dwaling” genoemd.

Adviseer het calimeropetje af te schaffen en de frisse wind vrijelijk toe te laten.

antipode | 21.08.12 | 20:12
Je kunt je afvragen hoe iemand als Renske Leijten het voor elkaar heeft gekregen om op nr. 2 op de SP kandidatenlijst te staan. Ze heeft geen politiek talent, geen charme, geen retorische vaardigheden. Je zou hoogstens kunnen stellen dat ze gewillig en ijverig is. Ze is wel een van de “groep van dertig” geweest en “persoonlijke assistente” van de grote kale leider. Kennelijk is dat genoeg bij de SP. Of zijn de echte redenen misschien op een meer “persoonlijk” vlak te vinden?

Haar schitterende onnozelheid wordt weer bewezen door haar bewering dat er een “cordon sanitair” om haar partij zou bestaan. Natuurlijk zou de PvdA daarom een lijstverbinding met haar partij zijn aangegaan.

Maar we moeten niet vergeten dat een paranoïde wereldbeeld wel kenmerkend is voor leden van sekten.

Django | 21.08.12 | 21:59
De SP is de spannendste partij die er is. Je valt van de ene verbazing in de andere.

Sonja | 22.08.12 | 00:01
Inderdaad.
Het land van Ooit binnen handbereik.

antipode | 22.08.12 | 08:06
Hoe noemde Gijs zoiets een tijdje geleden ook al weer?

Beschadig de boodschapper en u beschadigt de boodschap??

antipode | 22.08.12 | 08:13
Ik denk dat dat best zou kunnen - en het zou van gezond verstand bij de andere partijen getuigen bovendien.

Gijs | 22.08.12 | 08:30
Antwoorden van minister op vragen Leijten over de besteding van heffingskortingen:
http://ikregeer.nl/documenten/ah-tk-20092010-3332
(De minister vindt het nodig om aan Leijten uit te leggen wat de heffingskortingen precies zijn.)

De SP vond de invoering van de heffingskortingen in 2001:
http://www.sp.nl/nieuws/belastingplan/inbreng.stm

De heffingskortingen worden ook niet eerst ontvangen en dan terugbetaald. Er wordt gewoon rekening ermee gehouden in de berekening van de loonbelasting/voorlopige aanslagen.

Django | 22.08.12 | 14:39
http://www.nrc.nl/verkiezingen/2012/08/22/sp-wordt-het-niet-eens-tijd-voor-een-eerlijk-verhaal/

antipode | 22.08.12 | 17:22
Zo, da’s pittig. Dat wordt een Ronald-van-Raakje, schat ik in. Tenminste, bij ROOD zie ik vooralsnog geen licht. Tenzij gesouffleerd natuurlijk.

Sonja | 22.08.12 | 20:00
http://www.nrc.nl/verkiezingen/2012/08/21/vvd-sluit-als-enige-pvv-niet-uit-cordon-sanitaire-tegen-sp/

deze hoorde bij antipode@424

Dat is het gevaar van Donald Duck; Duikt onverwacht op op plaatsen waar je hem niet verwacht.
(Met of zonder Katrien)

antipode | 22.08.12 | 20:45
http://sargasso.nl/archief/2012/08/19/de-rooien-komen/

antipode | 22.08.12 | 20:50
Artikel in de vk van vandaag over de linkse coalitie die de (extreem) rechtse regering opvolgde in Denemarken.

Conclusie: Dit land - voor de souvereine-munt-fetishisten: Denemarken hep geen euro! - loopt ook dusdanig aan de europese leiband dat er van alle linkse verkiezingsbeloften GEEN REET is terechtgekomen.
De kiezers lopen nu massaal weg bij de deelnemende partijen - voor een deel naar extremer links.

Ik had het al gezegd en ik herhaalt het nog een keer: wie denkt dat het ene moer uitmaakt wie er voor de klas staat straks, komt van een koude kermis thuis. Het financiële beleid is al lang en breed vastgesteld door de EU.

Dus. De SP gaat zes maanden na de verkiezingen een ferme dip (minimaal 30%) doormaken ongeacht in welke bankjes ze in de Tweede Kamer zitten, tegen die tijd.

Wil er iemand wedden?

Gijs | 22.08.12 | 21:18
Klopt Gijs.
Een paar chocolaatjes vlak na de aftrap en daar blijft het bij.
Chocolaatjes waar te pa en te onpas naar zal worden verwezen, iedere keer als het volk murmureerd.

Hollande lijkt zelfde kant op te gaan.

antipode | 23.08.12 | 08:19
“Roemer zegt nu dat regels nooit belangrijker mogen worden dan mensen.”

http://www.nu.nl/nieuws/2891647/roemer-neemt-niks-van-uitspraken-terug.html

Die man is gewoon schizofreen.

Gijs | 24.08.12 | 07:22
Ik heb het Volkskrant stuk on-line gevonden.

Misschien kan Sonja er wat mee. De laatdunkende houdingb van sommige hooggeplaatste nederlandse SP`er tav van hun deense tegenhangers is typerend zelfgenoegzaam. “Zij zullen het wel eens beter gaan doen”

Archief

Zo ziet links aan de macht eruit
MAARTJE BAKKER − 21/08/12, 00:00 Volkskrant

Met de SP hoog in de peilingen rijst de vraag wat links in de regering Nederland zal brengen. Denemarken biedt een blik op de toekomst: daar zit de Socialistische Volkspartij bijna een jaar in het kabinet. ‘Ook de Nederlandse kiezers zullen zich bedrogen voelen.’
De Nederlandse politiek is een echo van de Deense. Als de SP na de verkiezingen in de regering belandt, volgt Nederland opnieuw het Deense voorbeeld. Daar zit, na tien jaar gedoogconstructie met een PVV-achtige partij, de Socialistische Volkspartij in het kabinet. ‘Inspirerend’, zeggen Nederlandse SP’ers. ‘Maar ook een waarschuwing.’

De parallellen tussen de Deense en Nederlandse politiek zijn onmiskenbaar. Decennia werden beide landen gezien als progressief en vrijdenkend, vervolgens bogen ze in de richting van rechtse anti-immigratiepolitiek en nu hellen ze weer naar links.

In al die ontwikkelingen was Denemarken net iets eerder. In Nederland staat de SP ruim op voorsprong in de peilingen, in Kopenhagen trad de Deense pendant in oktober 2011 toe tot een regering van sociaal-democraten, sociaal-liberalen en socialisten, gesteund door een extremere socialistische partij.

Denemarken vergunt Nederland dus een blik op de toekomst; daar is te zien wat regeren met links inhoudt. Niet de grote veranderingen waar de aanhang van de SP op hoopt met Emile Roemer in de regering. Evenmin de rampen, voornamelijk op financieel-economisch terrein, waar de tegenstanders van de SP, premier Rutte voorop, voor waarschuwen. Nee, eerder een gestage, enigszins moeizame voortzetting van het rechtse beleid, met hier en daar wat plussen en minnen.

De Denen stemden vorig jaar links omdat ze verandering wilden - ze waren de anti-immigratiepolitiek na tien jaar beu, en ook de harde bezuinigingen die het liberaal-conservatieve kabinet niet schuwde. Maar het aantreden van de linkse regering, met de sociaal-democrate Helle Thorning-Schmidt als premier, bracht geen schok teweeg. Integendeel. Terwijl de symbolische maatregelen van rechts - de grenscontroles, de strenge regels voor gezinsmigratie - zo waren teruggedraaid, bleek verandering op materieel terrein haast ondoenlijk.

Het verbaast de politicologen Claes de Vreese en Kees van Kersbergen allerminst. ‘Geen enkele partij kan ontsnappen aan het financiële kader van Europa. De Deense regering moet gewoon keurig in de pas lopen’, zegt Van Kersbergen, een Nederlandse hoogleraar politicologie die sinds twee jaar werkt in Aarhus. Het Deense regeerakkoord ademt financiële degelijkheid. ‘Een evenwichtige, groeiende economie is de basis voor een Denemarken in ontwikkeling’, staat er prominent. ‘Daarom is economisch beleid een topprioriteit voor de regering.’

Ook De Vreese, een Deense hoogleraar politieke communicatie die al vijftien jaar in Nederland werkt, benadrukt dat een regering van een Europees land maar een beperkt aantal vrijheidsgraden heeft. ‘Als de SP zegt dat Nederland nog wel even kan wachten met een begrotingstekort van 3 procent, dan is dat Europapopulisme. Stoerdoenerij, verkiezingsretoriek. Je kunt kiezen op welke terreinen te bezuinigen en te investeren. Maar het totaal staat vast, want iedereen moet zich aan dezelfde spelregels houden.’

Dat wil niet zeggen dat het binnen die speelruimte gemakkelijk is om tot overeenstemming te komen. Het regeren in Denemarken is verworden tot een partijtje touwtrekken tussen de sociaal-liberalen, zeg maar D66, en de socialisten, de SP dus. De harde bezuinigingen die rechts zou willen, blijven uit. Aan de andere kant steken de sociaal-liberalen een stokje voor de linkse plannen waarmee de socialisten veel kiezers voor zich wonnen.

Voor een ‘kickstart’ van de economie, waarvoor ook de Nederlandse SP pleit, bleek in Denemarken bij nader inzien geen geld - wat ervan overbleef, was het naar voren halen van investeringen die tot 2015 waren gepland en een lagere btw op klusjes aan huis. Er was beloofd om het afschaffen van het vroegpensioen, een verfoeide maatregel van de vorige regering, terug te draaien - maar het geld bleek toch te hard nodig. De beloofde tolpoortjes in de ring rond Kopenhagen kwamen er niet te staan. Het zegt genoeg dat het grootste succes van links uitstel van het versoberen van de ontslagvergoeding is. ‘Uitstel van executie, meer is het niet’, zegt De Vreese.

De Denen hebben ondertussen het idee dat hun land tot stilstand is gekomen, zwevend tussen besluitvaardig bezuinigen of investeren. Vooral de linkse kiezers voelden zich bedrogen, zegt Kees van Kersbergen. ‘Want de linkse partijen bleken niet in staat hun beloften waar te maken.’

En dus keerden de Denen zich binnen een jaar van hun linkse regering af. De sociaal-democraten gingen van 25 procent van de stemmen terug naar 16 procent in de peilingen, de socialisten van 9 naar 6 procent.

De Deense Eenheidslijst, een nog linksere partij die de regering gedoogsteun geeft, profiteert van de verblekende partijen op links. Ze verdubbelde virtueel van 7 naar 14 procent. Dat lijkt opmerkelijk, want de Eenheidslijst houdt er vrij extreme ideeën op na. ‘Een van hun parlementariërs voorspelde onlangs dat de arbeidersrevolutie binnen twintig jaar zal plaatsvinden’, zegt Van Kersbergen. ‘En sommige partijleden ergeren zich aan de make-up die lijsttrekker Johanne Schmidt-Nielsen draagt op de verkiezingsposter.’

Maar die schoonheidsfoutjes lijken de kiezers de Eenheidslijst te vergeven, al was het maar omdat ook de regering er niet vrij van is. Zo kreeg premier Thorning-Schmidt de bijnaam Gucci-Helle - niet bedoeld als compliment, maar een verwijzing naar haar dure kledingsmaak. Daar komt bij dat haar man (veel lagere) belastingen betaalt in Zwitserland, en dat is niet elegant voor een sociaal-democraat.

Ook de minister van Belastingen, 26 jaar oud bij zijn aantreden, moest het ontgelden; hij was een van de onervaren krachten die de Socialistische Volkspartij inzette en ging rechtstreeks van de universiteit het landsbestuur in. Het volk neemt het hem niet in dank af dat hij zelf nooit belastingen heeft betaald.

De Socialistische Volkspartij twijfelt inmiddels hardop aan het nut van regeringsdeelname. ‘Binnen die partij wordt vanaf dag één geklaagd dat er te weinig is binnengehaald’, zegt Gijs Schumacher, die aan zowel de Amsterdamse VU als de universiteit van Zuid-Denemarken politicologisch onderzoek doet.

De SP zelf houdt de Denen met een schuin oog in de gaten - net als andere Scandinavische landen trouwens. Aanvankelijk omdat het inspirerend was, socialisten in de regering. Maar inmiddels geldt het Deense voorbeeld ook als een waarschuwing, zegt senator Tiny Kox, die namens de SP de internationale contacten onderhoudt. ‘Je ziet dat de wereld niet meteen verandert met links in de regering.’

In achtergrondgesprekken laten andere invloedrijke SP’ers zich laatdunkender uit over de prestaties van de Deense zusterpartij. Die laten vooral zien hoe het níet moet. ‘Ze zeggen bedremmeld dat ze de achterban ooit nog hopen te kunnen uitleggen waarom regeren ook alweer nodig was’, zegt een hooggeplaatste SP’er. ‘En dan verontschuldigend er achteraan: regeren is toch veel ingewikkelder dan gedacht.’

Niet dat de Nederlandse SP’ers zich laten ontmoedigen door Denemarken. Zij denken veel beter te weten hoe regeren een succes kan worden: door een stevige voet aan de grond te houden in de samenleving. Van die Nederlandse aanpak kunnen de Scandinaviërs nog veel opsteken, vinden ze.

Toch is het Deense voorbeeld even afschrikwekkend als onvermijdelijk, zeggen de politicologen. ‘Ook de Nederlandse kiezers zullen zich bedrogen voelen met de SP in de regering’, zegt Van Kersbergen. Schumacher: ‘Ze zullen teleurgesteld raken doordat de SP niet in staat is alle beloften te houden. De SP is nu eenmaal gedwongen om toe te geven aan rechtsere partijen zoals D66, want die staat sterk. D66 kan altijd nog met de VVD in zee.’

De Vreese beaamt dat. ‘Als de SP gaat regeren, dan zal het precies zo gaan als in Denemarken. De SP zal 24 uur de zege vieren, en dan begint de ellende. Dan moeten ze iets gaan smeden, en de SP zal moeten samenwerken met partijen die veel verder naar rechts liggen. Een kort feest, en dan back to reality. Een echte linkse regering krijg je toch ook in Nederland niet.’

antipode | 24.08.12 | 08:50
[..Zo kreeg premier Thorning-Schmidt de bijnaam Gucci-Helle..]

Bij ons zou dat minister van gezondheid Gucci-Agnes kunnen worden.

antipode | 24.08.12 | 08:52
Bij de Volkskrant zijn het net zulke geldwolven als bijde SP.

Voor E1,50 mag je het artikel 1x openen

antipode | 24.08.12 | 08:54
Dank antipode. Ja ik kan er wel wat mee, maar ik heb er geen tijd voor. Ik ga trouwens ook wat reacties naar andere posts verhuizen, omdat ze gewoon heel goed zijn, te goed voor de kwekbox, alwaar ze in de loop der tijd weer zullen verdwijnen.

Dus mensen: zet je reacties liever bij posts! Tenzij het echt casual gekwek is natuurlijk

Sonja | 24.08.12 | 09:13
2 op de 3 potentiele SP stemmers blijkt van het vrouwelijk geslacht.

Dat zijn dan denkelijk allemaal Ciska Dresselhuizens, de Opzij-hoofdredactrice die al eerder bekende dat ze op de SP zou stemmen omdat Emiel zulke schattige oortjes heeft.

Een wandelend pleidooi voor de afschaffing van het vrouwenkiesrecht.

Het wordt tijd dat de oppositie eens wat inzoemt op het paternalistische en anti-feministische gedachtengoed dat er heerst binnen de SP.

Dat dwingt ze misschien om Anja Meulenbelt van stal te houden, die - getuige haar marge weblog - ook als hoogbejaarde vrijwel uitsluitend met poezen in de weer lijkt te zijn.

Gijs | 25.08.12 | 20:57
http://www.foksuk.nl/content/formfield_files/formcartoon_8967_e6eba6c6689a90a0a73c53c646eaa96f1a1e4e20.jpg

Gijs | 29.08.12 | 11:15
Het CPB gaat uit van het Staande Beleid.

Dat Staande Beleid is in dit geval, als het om het eigen risico in de zorg gaat, datgene wat in Het Lenteakkoord is afgesproken en door beide kamers al is geratificeerd (als ik me niet vergis)
Ingangsdatum 1 januarie 2013.

Dus Rutte liegt op dit punt nmm echt niet.

Roemer heeft in het verleden zo hard lopen roepen dat de houdbaarheidsdatum voor het Lenteakkoord 13 september 2012 was, dat hij helemaal vergeten was dat er nog zoiets bestond als een Lenteakkoord bestond.

Roemer is er nmm gewoon op een amateuristische manier ingetuind en daar is hij erg van overstuur.

Welkom in de slangenkuil Emile

antipode | 29.08.12 | 17:38
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/347960/Roemer-loog-vermogens-laagste-inkomens-wel-gestegen.htm

antipode | 29.08.12 | 18:09
Desastreuze interview met Roemer in De Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/verkiezingen2012/article12860020.ece

Televaag: U kunt toch dingen terugdraaien als u premier bent? U heeft steeds gezegd ’65 blijft 65’?

„Wij willen onszelf niet buitenspel zetten. Vind ik het nog steeds een onzalig plan dat niet nodig is en dat het in de crisistijd een verkeerd moment is? Ja! Dat vind ik nog steeds! Als ik morgen een meerderheid zou kunnen vinden om het terug te draaien, dan doe ik het!”

Dus de verhoging van de aow-leeftijd is wat de SP betreft niet definitief?

„Nee, wacht effe. Wat er staat, dat staat er. Ik ga niks veranderen.”

Draait u het nou wel of niet terug als u de kans krijgt?

„Nu moet u niet flauw doen.”

Televaag: Dus u pampert de werklozen niet?

„Integendeel. Aan de hand pakken! De een heeft een schop onder zijn kont nodig. De ander moet naar de verslavingszorg…”

Kan het nog rechtser? Werkelozen zijn of verslaafd of hebben een schop onder hun kont nodig.

Intussen heeft Roemer in nu.nl beweerd dat De Telegraaf een campagne tegen hem zou voeren.

Django | 30.08.12 | 12:22
ROFL:
http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01045/RIETJE_1045367i.jpg

Django | 30.08.12 | 12:53
Ik smul hier vanuit Ierland enorm. Het is toch historisch om de opkomst en neergang van de SP te zien. Ook het paniekvoetbal om de schade enigzins te beperken is prachtig om te horen en zien. Persoonlijk ben ik heel benieuwd hoe de SP afdelingen tekeer zullen gaan tegen het politburo/2de kamerfractie.

SocialPoverty | 30.08.12 | 15:40
Paniekvoetbal. Een juiste typering lijkt mij.

Het interview lezende kan ik me niet aan de indruk ontrekken dat Roemer een sollicitant is die op een baan uit is die ver boven zijn macht gaat.

De magie is weg

antipode | 30.08.12 | 15:50
“De gemiddelde SP-stemmer is een ongelovige vrouw van 45 met een gemiddeld inkomen in haar huishouden.”

Dat moet “goedgelovig” zijn, denk ik.

Gijs | 30.08.12 | 17:00
Telegraaf over AOW-draai verkiezingsprogramma: Zo worden mensen toch voor de gek gehouden?

Roemer: Er staan meer dingetjes niet in.

Het was dus maar een ‘dingetje’. Voor dat dingetje hebben SP’ers het vuur uit de sloffen gelopen. Zo ga je toch niet met je leden om! Afgezien van die kiezer!

Sonja | 30.08.12 | 17:29
Uit solidariteit met de leraren die volgens de plannen van zijn partij hun banen zullen verliezen, trekt SP-leider Roemer zijn broekriem aan.
http://static2.volkskrant.nl/static/photo/2012/13/3/10/20120830234323/media_xl_1338430.jpg

(Alternatief: SP-leider Roemer laat aan Geert Wilders zien hoe men een zogenaamde ‘Clintontje’ doet.)

Django | 31.08.12 | 11:31
De stand bij Synovate vandaag
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/15719_peiling_pvda_bijna_gelijk_aan_sp/

antipode | 31.08.12 | 16:06
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/10637/VK-Dossier-Verkiezingen-van-2012/article/detail/3309735/2012/09/01/Roemer-helpt-rechts-blok-niet-aan-meerderheid.dhtml?utm_source=dailynewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20120901&utm_content=weekend

Roemer aan het jij-bakken.. en gaat er klakkeloos van uit dat andere linkse partijen hem slaafs zullen volgen.

Droom lekker verder Emile

antipode | 01.09.12 | 18:40
Alweer in Boxmeer? Waarom zien we hem niet in Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht?

Sonja | 01.09.12 | 19:46
“Mark Rutte is altijd welkom om een links blok alsnog aan een meerderheid te helpen”

Wat staat daar nou? Ik begrijp het niet.

Sonja | 01.09.12 | 19:49
Dat betekent dan toch een gedoogconstructie?

Sonja | 02.09.12 | 06:27
of een PvdA, SP en VVD coalitie.
Maar Rutte heeft al gezegd dat hij een linkse coalitie niet aan een meerderheid gaat helpen….Dus het is gewoon iets zeggen om het zeggen zelf. Schoolplein retoriek.

antipode | 02.09.12 | 11:18
Barry Smit, voormalig persvoorlichter van de SP, a.k.a. Smarty Bitch, had gister 3 (drie!) pagina’s in de Volkskrant over hoe hij de democratie naar Caïro ging brengen. De beste man blijkt niet alleen de MAVO te hebben afgerond [mensen die je persberichten schrijven moeten niet veel slimmer zijn dan de mensen waar je berichten voor bestemd zijn], maar het ook na zijn collaboratie bij de SP tot een zelfstandig ondernemer te hebben geschopt in maatschappelijke en culturele campagnes.

Ook hij is een beetje uit de boom gevallen in de confrontatie met de realiteit die machtspolitiek heet. Een van z’n cursisten kreeg een kogel tussen z’n ogen toen hij stenen aan het gooien was naar het hoofdkantoor van de Egyptisch geheime dienst en een andere cursist hielp de Moslimbroeders aan een meerderheid.

Klonk al bij al als een tamelijk productief weekje, voor een ex-SP-er.

Hij, en z’n collega spindoctors van de tweede garnituur, zijn overigens niet teruggevraagd voor een voortzetting van de cursus.

Gijs | 02.09.12 | 12:04
175@
Trouwens zoals het er nu voorstaat heeft een linkse coalitie van SP, PvdA, GL en PvdD minimaal een CDA of D66 nodig om een meerderheid te halen.

Een scenario dat, gezien de merkbare aversie van het CDA in het verleden om deel uit te maken van een linkse coalitie, in het land Utopia thuishoort.

Het lijkt me gebeurd met us Emileke.
De magie is weg.(heeft hij zelf op de vlucht gejaagd)
De enige kroon die Emile nmm dit jaar nog zal dragen is een goedkope imitatie van klatergoud op 11/11.

Misschien typeert het de SP wel;
Klatergoud,zaagselworsten en suikerspinnen.

antipode | 03.09.12 | 08:45
Grappige column over Emile Roemer met Frans Bauer bij de zigeuners in Hongarije: http://www.nrcnext.nl/columnisten/2012/09/03/bij-de-zigeuners/

Sonja | 03.09.12 | 08:58
Dit keer wel iets te vroeg gepiekt.

Gijs | 03.09.12 | 09:03
@177 Dat hebben ze dit weekend in Amersfoort ook bedacht, dus gaat de SP zich alvast indekken.

Sonja | 03.09.12 | 09:57
Hoe is het toch mogelijk!
1 September 2012:SP-leider Emile Roemer wil een rechts blok na de verkiezingen van 12 september niet aan een meerderheid helpen. Dat zei hij zaterdag tijdens het campagne voeren in zijn ‘eigen’ Boxmeer.
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/09_september/01/binnenland/roemer-helpt-rechts-niet-aan-meerderheid.xml
8 September 2012:SP-leider Emile Roemer staat open voor een middenkabinet met VVD, PvdA en SP, aangevuld met CDA of D66. ‘Zo’n vier partijenkabinet is het onderzoeken zeker waard’, zo zei Roemer zaterdag tegen het ANP voorafgaand aan een bijeenkomst in Amsterdam van de vakbonden.
http://www.parool.nl/parool/nl/224/BINNENLAND/article/detail/3313285/2012/09/08/Roemer-staat-open-voor-rechts-linkskabinet.dhtml
Werkelijk alle uitspraken gaan overboord, om toch maar mee te kunnen regeren! Onbetrouwbare kroket!

SocialPoverty | 09.09.12 | 09:18
Emile in Buitenhof.

Als met dit optreden Emile/SP niet onder de twintig zetels gaat zakken, dan weet ik het niet meer.

Het gaat emile gewoon allemaal boven de pet. Hij kan het niveau niet bijbenen laat staan op noiveau debatteren.

Wat de examinatoren zich terecht afvragen, wordt beantwoord met verwijzingen naar het verleden en het afdraaien van de partijriedel.

Tenenkrommend

antipode | 09.09.12 | 11:38
Heel aardig in Buitenhof was het weer oprichten van een “Nationale Investeringsbank”, die we na de Tweede Wereldoorlog in Nederland gehad hebben. Emile Roemer is hier een grote voorstander van. De SP voert een bedrag van 200 miljoen euro op. Waarschijnlijk is dit eigen vermogen. Het MKB vraagt op dit moment een totaalbedrag van 25 miljard euro aan de (terughoudende) banken.

Met andere woorden: die Nationale Investeringsbank (NIB) van de SP is een zeer klein doekje voor het bloeden. Emile Roemer, gewezen op de cijfers, verwees in Buitenhof vervolgens naar het PvdA-programma, waarin een hoger bedrag wordt opgevoerd voor de NIB. Het bedrag dat de PvdA noemt, is mij onbekend. In ieder geval heeft Emile Roemer zich klem gezet met zijn “economische” retoriek.

Kees Huizenga | 09.09.12 | 13:25
Emile Roemer kent zijn eigen partijprogramma niet. In Buitenhof van vandaag sprak hij over “200 miljoen euro” als startkapitaal van de NIB. Zijn verkiezingsprogramma noemt zeer opvallend geen bedrag, tenzij dit later, in de zomervakantie, heimelijk is doorgegeven aan het Centraal Planbureau.

In het SP-verkiezingsprogramma 2013 -2017 staat in hoofdstuk 1, getiteld “Innovatie en Economische Zaken”, het volgende:

http://www.sp.nl/2012/programma/innovatie-economische-groei

“3. Er komt een nieuwe nationale investeringsbank (NIB) die kredieten gaat verstrekken aan fundamenteel gezonde en goed geleide bedrijven. Daarmee zorgen we ervoor dat bijvoorbeeld de industrie weer kan investeren en zodoende ook meer werkgelegenheid kan creëren. Ook kan deze investeringsbank langjarige investeringen in duurzame economie financieren.” Einde citaat.

Het SP-verkiezingsprogramma noemt helaas geen bedrag aan oprichtingskosten van de NIB. Ook niet in hoofdstuk 15 over “Gezonde Financiën”.

Citaat:
http://www.sp.nl/2012/programma/gezonde-financien

“6. Er komt een nieuwe nationale investeringsbank (NIB) die kredieten gaat verstrekken aan fundamenteel gezonde en goed geleide bedrijven — en aan starters. Daarmee zorgen we ervoor dat de industrie weer kan investeren. Ook kan deze investeringsbank langjarige investeringen in duurzame economie financieren.” Einde citaat.

Het SP-Tweede Kamerlid Sharon Gesthuizen meldt reeds op 5 september 2009 het volgende:

http://www.sp.nl/economie/nieuwsberichten/6931/090905-gesthuizen_wil_nationale_investeringsbank.html

“Nederland had tot 1999 een NIB. Deze bank -die werd geprivatiseerd- verstrekte ruim vijftig jaar lang kredieten aan bedrijven die in principe gezond waren maar even door een moeilijke tijd heen moesten. Gesthuizen: “Maar ook buiten crisistijd heeft een investeringsbank een belangrijke taak. Denk aan projecten die weliswaar kansrijk zijn, maar waarvoor een lange adem nodig is. Met name projecten op bijvoorbeeld het gebied van duurzame energie kunnen een enorm lange terugverdientijd hebben. Private kredietverstrekkers willen daar vaak niet aan beginnen. Daar kan een Nationale Investeringsbank zorgen voor langlopend krediet met staatsgarantie.”

De oude NIB heeft in haar bestaansjaren goed gedraaid. De verliezen bleven zeer beperkt en de gevolgen voor de economie waren zeer positief. In het voorstel van de SP is de rente die ondernemers aan de bank moeten betalen verhoogd met een opslag, waardoor het risico voor de Staat wordt afgedekt. De oprichtingskosten van de bank -120 miljoen euro- worden ook door deze opslag terugverdiend. In totaal kan de nieuwe NIB voor maximaal 1,5 miljard euro krediet gaan verstrekken.” Einde citaat.

De grote vraag is: waarom vermeldt het SP-verkiezingsprogramma 2013-2017 geen concreet bedrag voor de heroprichting van de Nationale Investeringsbank? Waarom geen exacte berekening van de kredietcapaciteit?

Waarom noemde Emile Roemer in Buitenhof van vanmiddag niet het bedrag van deze maximale kredietcapaciteit van de NIB?

Noot: uitgaande van een NIB-startkapitaal van 200 miljoen euro moet dit ongeveer 2,5 miljard euro zijn (= 10% van de vraag naar krediet).

P.S.: de Nationale Investeringsbank NV is overgegaan in de NIBC Bank NV (vanaf 2005). Zie Wikipedia.

Kees Huizenga | 09.09.12 | 14:35
Het PvdA-verkiezingsprogramma schrijft op pagina 9:

“Het MKB loopt aan tegen hogere vermogenskosten. Dat belemmert investeringen. Daarom moet het Innovatiefonds MKB worden verdrievoudigd van 125 naar 375 miljoen euro per jaar ten behoeve van innovatiekredieten en het stimuleren van het verschaffen van langjarig eigen vermogen aan het MKB. Hiertoe wordt een nieuwe Nationale Investeringsbank opgericht.” Einde citaat.

Zie: http://www.pvda.nl/data/sitemanagement/media/PvdA_verkiezingsprogramma_120912.pdf

Dit PvdA-programma zwijgt over de maximale kredietcapaciteit van de Nieuwe NIB (NNIB). Het lijkt erop dat de jaarlijkse Innovatiekredieten aan het MKB lopen via deze NNIB.

Kees Huizenga | 09.09.12 | 16:02
Als ik naar Roemer in Buitenhof kijk, denk ik: de man snapt gewoon niets van zijn eigen verkiezingsprogramma (naar verluidt door de “filosoof” Ronald van Raak geschreven). De SP heeft gekozen voor een “pragmatische” koers. Dit wil zeggen de eigen standpunten te verzwakken om de kans op regeringsdeelneming te vergroten. Het resultaat is dat er van een socialistische visie op de maatschappij geen sprake meer is.

Terwijl de EU een heel belangrijke rol in deze verkiezingen had kunnen spelen, zijn de SP standpunten over Europa verwarrend en tegenstrijdig. Er is gewoon geen touw aan vast te knopen.

Terwijl een echte antikapitalistische stem in de politiek nu echt nodig is, blijft de SP steken in discussies over hoe men het MKB het beste kan stimuleren.

Waarom zou men in hemelsnaam als “protest” op de SP stemmen?

Django | 09.09.12 | 20:47
Stem mee, Stem SP!

Gijs | 09.09.12 | 21:40
Er gaan intern harde woorden vallen na dit verkiezingsdebacle. Ff vast een voorschotje voor het zwarte pieten: ik denk dat het opgeven van alle kroonjuwelen in het door Vieroog geschreven partijprogramma volledig recht doet aan de populistische uitgangspunten van de partij, maar door de lijsttrekker in het licht van de standpunten van drie maanden eerder niet was uit te leggen.

Bleek het stemvee weer net iets slimmer dan Vieroog had gedacht - in de aard der zaak ergens ook een bijzonder elitaire onderschatting van Nederland.
Waarschijnlijk had hij de eigen folderende en hondstrouwe achterban van de SP als graadmeter in z’n achterhoofd.

Voeg dit ruggengraatloze aftreksel bij het zelfkritische gelamenteer van de beoogde nieuwe minister president en we begrijpen dat iedereen die boven komt drijven bij de SP - Agnes Kant, Deze Kroket met Oortjes - zo gewend is om de schuld bij zichzelf te zoeken omdat er onder Marijnissen een Culturele Revolutie in gang is gezet die nog steeds doorwerkt.

Nare consequentie daarvan is dat er geen enkele ruimte is geweest om mensen in de top te krijgen die weten wat er in de wereld te koop is of initiatiefrijk leiderschap kunnen tonen.
Een volgende Minister President zal dus ook nooit uit deze generatie kunnen komen.

Nu alles geprobeerd is is de enige oplossing is ook de onmogelijke: een vervanging van de partijtop door mensen met een open blik naar binnen en buiten.

Maar als er ergens een gebrek aan is bij die partij, dan is het dat wel. Zo is de organisatie van de partij - de discipline die als grootste goed door de SP wordt gezien - meteen ook precies de factor die die potentiele 40 zetels waar ome Jan het over had, in de weg staat.

Dat ideaal van die 40 blauwe stoeltjes is dus paradoxaal genoeg alleen te bereiken als Marijnissen nu eens eindelijk werkelijk de eer aan zichzelf zou houden.

Gijs | 11.09.12 | 10:09
@ Gijs
Helemaal mee eens,een haarscherpe analyse.
Maar,of er zulke harde woorden gaan vallen ben ik niet van overtuigd.Zoals je in je reactie stelt “een vervanging van de partijtop door mensen met een open blik naar binnen en buiten.” lijkt me nog heel ver weg.

Was het niet een van de grote drie die eind Juni decreteerde dat er geen tijd was voor vakantie,Emiel ging ook niet en was toch ook iedere avond op de buis,en wat nog veel belangrijker is:het was de tijd voor KEINE EXPERIMENTE,de winst moest verzilverd worden en de SP moest onder leiding van Roemer cs de weg inslaan naar het torentje.

Deze strategie heeft dus als resultaat gehad dat de kiezer massaal vertrokken is naar de PvdA,omdat de SP er absoluut niet in geslaagd is haar boodschap bij de kiezer over het voetlicht te brengen.

Hoe nu verder is duidelijk,alles en iedereen krijgt de schuld.Het Calimero effect.Met als voorlopig voor mij “hoogtepunt” het verbieden van peilingen.Dit “ontzettende rotte” Calimero effect geeft maar weer aan hoe ver deze partij weg staat van de werkelijkheid.

Om af te sluiten nog een stukje van Gijs:
“Dat ideaal van die 40 blauwe stoeltjes is dus paradoxaal genoeg alleen te bereiken als Marijnissen nu eens eindelijk werkelijk de eer aan zichzelf zou houden.”
Ik zou daar aan toe willen voegen:Laat het hele partij bestuur aftreden en vervang het door mensen/leden van deze partij die wel een open mind naar de samenleving hebben.Ik weet dat ze er zijn want diverse van deze SP ers hebben na ons aftreden als bestuur in Januari jl ons per mail moreel gesteund.

Maar ik ben bang dat ik ook weet wat er gaat gebeuren,de rijen gaan zich sluiten,het bestuur is heilig en we gaan verder waar we gebleven zijn.Het is jammer dat de partijtop de consequenties niet gaat nemen voor haar eigen EXPERIMENTE

dick | 11.09.12 | 13:32
Maar hoe dan ook Krista is boven water

http://www.sp.nl/nieuwsberichten/12646/120911-roemer_overtuigt_kiezers_voor_zekerheid_nu_sp.html

sjaak | 11.09.12 | 17:32
Oempf gelukkig. Maar waar is Agnes Kant?

Gijs | 11.09.12 | 18:02
Hebben jullie deze gezien in de NRC van maandag?

http://www.foksuk.nl/nl?cm=79&ctime=1347228000

sjaak | 12.09.12 | 10:27
:-)

Gijs | 12.09.12 | 12:41
T. Cox legt uit waarom de PvdA niet met de VVD kan en met de SP moet.
Ik gaat er niks over zeggen want dat is zielig.

http://www.trouw.nl/tr/nl/11364/Verkiezingen-2012/article/detail/3317665/2012/09/17/Tiny-Kox-Samsom-kan-niet-om-SP-heen.dhtml

Gijs | 20.09.12 | 18:55
Ook zielig, heel erg zielig:
http://bit.ly/Pss8X4

Misschien heeft de PvdA ook alleen maar “maakpunten”?

Ik heb de indruk dat de SP dit alles zelf ook nog gelooft. In dat geval zijn niet half gaar maar stapelgek!

Django | 20.09.12 | 20:55
http://sargasso.nl/2012/09/25/de-sp-is-niet-laf-genoeg/

[..Roemer kan beter stoppen met Samsom de schuld geven en zielig doen. Hij kan zichzelf beter op de borst kloppen en een sterke oppositie gaan leiden. Voor de SP is dat vele malen beter dan proberen regeringsdeelname af te dwingen met een riskante en complexe centrum-linkse coalitie of in een regering waarin ze min of meer gedwongen gaan worden een neoliberaal beleid van de VVD vorm te gaan geven. Daar is de SP gewoon niet laf genoeg voor…]

antipode | 25.09.12 | 13:46
Nja, dat was het juist wel.

Sonja | 26.09.12 | 07:23
http://sargasso.nl/2012/09/26/fred-teeven-en-emile-roemer-waren-de-grootste-verliezers/

[..Zo scoorde Roemer in totaal 35003 stemmen minder dan twee jaar terug. Hij verloor daardoor het meest, op de voet gevolgd door D66-lid Magda Berndsen (-33067) en Teeven (-27438)..]

Renske Leyten lijkt de rijzende ster aan het rode firmament te zijn.

Emile straks gewoon weer voor de klas?

antipode | 28.09.12 | 09:17
Mocht het zo zijn, dan is dat natuuuuurlijk zijn eigen beslissing geweest.

Over die getelde stemmen: lijkt me flauwekul, want in bijv. in Amsterdam wonen veel meer stemmers dan in Sambeek. Je moet in procenten tellen om een juist beeld te krijgen.

Sonja | 28.09.12 | 12:21
Er zit weer een pvdames in een SPrug.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/13010435/__Roemer__mes_in_de_rug__.html

Het feit dat ze dat verwondert geeft wel aan hoe ver ze nog van de echte politiek af staan.

Gijs | 29.09.12 | 17:06
“…dan zullen ze de ware SP nog tegenkomen.” Ik kan niet wachten.

Sonja | 29.09.12 | 20:01
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/866549/sp-snel-einde-aan-overlast-militairenopleiding.html

Soms om 7 uur vrachtwagens met draaiende motor. (Dan is het gros van de mensen toch al wakker om kinderen die naar school moeten eten te geven en/of zich aan het voorbereiden voor de dagelijkse gang naar het werk???)

Om 8 uur/half negen appel. Dan is gelijk de halve straat wakker.

Wat is dat voor straat? Wie wonen daar? Werkelozen,bijstandtrekkers, ouden van dagen???
Die laatste groep staat er trouwens om bekend `s morgens vroeg uit de veren te zijn.

Deze SP`er plakt zichzelf nmm een gigantisch kenteken op.

antipode | 08.10.12 | 08:25
Trouwens is om 7 uur dergelijke bedrijfsverwant geluid niet wettelijk toegestaan??

antipode | 08.10.12 | 08:28
Of vind deze SP`er dat vlijtig Nederland zich meer aan moet passen aan hen die door Marcel van Dam als de “onrendabelen” werden aangeduid

antipode | 08.10.12 | 08:36
SP sluit Groen Links uit als coalitiepartner.. 5/2012

http://www.limburger.nl/article/20120521/ANPNIEUWS01/120529961/1008

Men was op dat tijdstip kennelijk zo zelfverzekerd en zo overtuigd van een klinkende overwinning en een coalitie zonder de SP ondenkbaar, dat men dacht zich de arrogantie te kunnen permitteren om gewoon vier linkse zetels in de ban te doen.

Voor de SP geldt inderdaad met recht:”Hoogmoed komt voor de val”

antipode | 10.10.12 | 08:48
Hij zal het in Heerlen ongetwijfeld zo gezegd hebben, alleen dat was blijkbaar niet voor de media bestemd, zie: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3258681/2012/05/21/Marijnissen-SP-Berichten-over-uitsluiten-GroenLinks-totale-onzin.dhtml

Sonja | 10.10.12 | 10:00
Obama doet Roemer: http://nos.nl/artikel/428107-obama-ik-was-te-beleefd.html

Sonja | 11.10.12 | 08:53
Verbeeld ik het me of wordt er een heel grote wond gelikt bij ons favoriete onderwerp?
Ik heb reecntelijk alleen de paranoïdisering jegens De Cloud meegekregen en verders helegaar niks.

Ik verveel me een beetje.

Gijs | 16.10.12 | 17:36
Nog steeds een bron van dubieuze redeneringen, deze site. Een hypitheek op je huis, if 5 tezamen ongeveer de waarde? Meld gewoon alleen 5 hypotheken, dat klinkt graaieriger. Hogeschool propaganda. Gelukkig reageren al jaren dezelfde rancuneuze figuren… Antipode, Gijs, Django…. Doe ns eens een meetup.

Henk | 22.10.12 | 00:30
Fijn Henk, dat je hier al jarenlang komt lezen.

Sonja | 22.10.12 | 07:32
http://www.bndestem.nl/regio/bergenopzoom/11915211/SP-raadslid-gaat-weer-vergaderen.ece

De SP is klaar met verhuizen de aarde kan weer gaan draaien.

antipode | 23.10.12 | 16:37
Dag mevrouw wij zijn van de anti-euthanasiepolitie, we worden gestuurd door de SP en wij komen al uw problemen even oplossen.

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3337074/2012/10/25/SP-wil-thuiswonende-70-plusser-controleren.dhtml

Gijs | 25.10.12 | 18:18
SP Almere gaat de wijk en constateert “Het algemene beeld is, dat bewoners tevreden zijn, dat is uiteraard goed nieuws.”

Afgezien van de niet onderhouden tuinen van huurders en de mensen die “nog steeds last van de kou” hebben, natuurlijk.

http://bitly.com/VyRuTx

Django | 29.10.12 | 16:22
Zo! Ik heb de reactie van de SP hoofdkroket Roemer gezien op het nieuwe regeeraccoord: Dat wordt dus maximaal 4 jaar lang zoals vanouds weer PVDA bashen!

SocialPoverty | 30.10.12 | 11:56
Hakjes in het zand aan alle kanten.
Wiegel boos, Roemer boos. Twee handen op 1 populistische buik.

Op basis van de berekeningen die ik heb gezien, ziet het er naar uit dat de rijken de crisis gaan betalen. Dat heeft Diederikje aardig voormekaar gebokst. En ze gaan bovendien de villasubsidies aanpakken. Lage inkomens gaan erop vooruit, de hoge op achteruit. Wiegel sprak van de “grootste nivelleringsoperatie sinds Den Uyl”.

Dit akkoord zou Roemer zo aan z’n achterban kunnen verkopen als hij in de regering had gezeten. Enkelt door z’n premature ejaculatie in de schoot van Maurice de Hondt is-ie het nu aan z’n stand verplicht om net te doen alsof het allemaal heel erg is.

Gijs | 31.10.12 | 14:36
De werkloosheid omhoog bezuinigen, is dat ‘aardig voormekaar boksen’?
Het is je van harte gegund, maar ik vrees dat je te vroeg juicht want aangezien de bezuinigingstheologie goed op stoom is in de EU, zonder verbetering in aantocht, gaan we gezellig een flinke economische depressie in.

herman | 31.10.12 | 19:15
Natuurlijk doet de regering van Rutte-Samson niets aan het achterliggende kapitalisme. Er wordt geen macht overgeheveld van kapitaal naar arbeid. Maar binnen de bestaande verhoudingen lijkt het toch allemaal niet zo verkeerd. Begrijp dat de echte minima waar de SP vooral altijd voor zegt te strijden er qua zorgpremie op vooruit gaan. Was 100 euro met zorgtoeslag van 70 euro. Wordt 20 zonder zorgtoeslag. Is een vooruitgang van 30 naar 20 euro ofwel 33,3%. Dus waar kwaakt de SP nou over als dit de uitkomst is?

sjaak | 31.10.12 | 19:47
Ik ben het eens met herman. Het ‘hier halen we iets weg en daar schuiven we wat bij’ staat helemaal los van andere ontwikkelingen, de arbeidsmarkt, euro, de crisis etc. Er komen heel veel mensen op straat te staan, het is nu al dat je geen normale vaste baan kunt krijgen, minimum loon wordt de nieuwe norm, en het aantal werkende armen zal flink toenemen. Gewoon naar de huidige situatie in de VS blijven kijken.

Als ik praktisch kijk naar de inkomsten en uitgaven in ons gezin gaan we heel heel hard bloeden. En we hebben niet eens bezittingen.

Sonja | 31.10.12 | 20:32
Je bedoelt, als je nou maar zorgt dat je in de bijstand zit, dan zit je goed?
Dit gaat niet meer over partijpolitiek, dit gaat over de bezuinigingsobsessie waar alle partijen last van hebben. Zolang die niet om zeep is kun je blijven mekkeren, met een kunstmatig gecreëerd geldtekort schiet je niet veel op.
Leuk als de rijken meebetalen, maar ik heb toch wat moeite met een welbewuste verhoging van de werkloosheid als kabinetsbeleid.

herman | 31.10.12 | 20:37
Sorry, mijn commentaar was @sjaak.

herman | 31.10.12 | 20:40
Het radio 1 programma Mangiare gaat ‘koken met de producten van de voedselbank.’

Nederland is er zo weer bovenop.

herman | 31.10.12 | 20:59
Neemt allemaal niet weg dat Roemer dit akkoord uitstekend had kunnen verkopen aan z’n tokkie-achterban. En hoe meer werkelozen, hoe meer achterban, dus die man moet niet zo zeuren.

Het verbaast me overigens dat er nog steeds mensen zijn die “macht van kapitaal naar arbeid” denken te kunnen “overhevelen”.

Arbeid, waren dat niet die zwartwerkende Polen, en kapitaal, dat zijn toch die computers die hun bitjes in nanoseconden over de aarde sturen om te profiteren van onvolkomenheden in markttransparantie?

De arbeid van vroeger zit met z’n leningen en z’n I-pad op Twitter of voor een ander plasmascherm. Die arbeidert wil helemaal geen macht, die wil gewoon bandbreedte en een lage rente.

Tot dan is er geen reden tot ontevredenheid. Om die reden zie ik dit kabinet de termijn wel volmaken.

Gijs | 31.10.12 | 21:33
Ik weet zeker dat wanneer Roemer op Samsom’s plek had gezeten, dat hij het niet anders had gedaan, of slechter. Met boos weglopen en zo.

Sonja | 01.11.12 | 06:11
@herman. Nee ik bedoel niet dat je in de bijstand moet komen. Sowieso geen goed plan want dan hoor je ineens bij de natuurlijke achterban van Jan en Emile. Wat ik bedoel is dat zonder dat er nou iets fundamenteel verandert (en over het hoe en in welke richting zal ik het hier nu even niet hebben) Samson er volgens mij ongeveer uit heeft gehaald wat haalbaar is. Roemer had ongeveer dezelfde resultaten geboekt als het opzetje van Wiegel en Marijnissen was gelukt. En inderdaad lijkt het dat de minima er dan zo slecht nog niet vanaf komen qua zorgpremie. Ook hoeven ouwe lijken zoals ik als ze werkloos worden hun eigen huis niet meer op te eten en dat is fijn want ik heb zo’n ding. En heel veel andere gewone mensen ook.

sjaak | 01.11.12 | 08:12
Met haalbaarheid als criterium zitten we net in het verkeerde tijdperk.
De noodzaak tot bezuinigen is een kwestie van ideologie, niks anders.

herman | 01.11.12 | 10:22
Okee. We halen alle ideologie er af. En nu? Is het verdrag van Maastricht ook ineens niet meer geldig?

Gijs | 01.11.12 | 20:29
Uiteraard, een door een destructieve economische ideologie ingegeven verdrag kun je dan niet laten voor wat het is.

herman | 02.11.12 | 01:25
Laat ik het anders zeggen, als je een verdrag afsluit dat zegt, “Gij zult uw bevolking steeds werklozer maken,” “Gij zult geen geld scheppen, maar gij zult geld lenen en rente betalen,” en “Gij zult de centraal bankiers hun gang laten gaan,” dan lijkt het me vrij logisch dat het niet legitiem is en dat je het moet veranderen.

herman | 02.11.12 | 01:35
Kee. Gooien we het verdrag van Maastricht er uit en laten we de tekorten oplopen in de EU; zeg maar het over my dead body uitgangspunt van de grote kleine roerganger.

Wat denk je dat er dan gebeurt?

Gijs | 03.11.12 | 09:19
Dan los je de crisis op.

Als de ECB het geld schept en het niet uit ‘de financiële markten’ hoeft te komen, dan kun je op die manier de crisis oplossen. (Tenzij je het geld vooral in de banken pompt, oid, zoals in de VS.)

De overheid moet een begrotingstekort hebben, dat is de enige manier om de werkloosheid te kunnen bestrijden en een goede publieke sector te hebben.

Er is een soort bijgeloof dat een begrotingstekort voor de overheid een probleem is, maar de staat is de enige die rentevrij geld schept.
Een begrotingstekort van de overheid = een begrotingsoverschot voor de rest van de economie.

Een “begrotingsevenwicht” of zelfs overschot is alleen een goed idee bij volledige werkgelegenheid en een oververhitte economie.

herman | 04.11.12 | 15:58
Ik hoort het al: ik had SP moeten stemmen. Simpele oplossingen, snelle resultaten.

Gijs | 05.11.12 | 19:17
Nee, want ik weet niet of de SP het ook zo ziet. Dat is nou net het hele probleem met links. Op joop.nl staat een stukje waarin ik het economisch bijgeloof uitleg.

herman | 06.11.12 | 07:48
Een aanrader! http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/16826_puur_economisch_bijgeloof/

Sonja | 06.11.12 | 08:44
Herman, zelfs bij mij begint het heel langzaam te dagen.(veel geknars)

Vroeger was de goudstandaard maatgevend voor het bepalen van de waarde en dekking van de munt.
Tegenwoordig is een en ander, (zie ik het goed?)gekoppeld aan de economie.

Als we, even los van de democratische gevaren, een centraal geleide politieke monetaire unie invoeren zouden we uit de problemen kunnen komen.

Persoonlijk zie ik dat wel zitten.
Afschaffen van de euro zie ik niet zo zitten.
(met eenheid kun je uiteindelijk meer kracht(concurentepositie) zetten dan met een op dat punt verdeeld europa.
Wat vind je trouwens van de Internationale als nieuw Europees Volkslied?)

Zo`n Unie zal naar mijn mening echter pas binnen handbereik zijn als het individu de redenering snapt en dan voornamelijk dat het begrip “tekort” voor een “Staat” en “prive huishouding” niet dezelfde problemen behoeven op te leveren.

Vooral nu lijkt het sterkste argument van het individu om tegen te zijn, de angst om een financiele inspanning te moeten leveren door de verplichting om met zijn allen mee te gaan betalen aan het dichten van de lekken in de roeiboot van een ander.

Een roeiboot waar men trouwens zelf als passagier ook in zit.

Naar mijn mening werd en ik heb zelfs o.a. dgr dat ook al horen zeggen, de invoering van de Euro, vooruitlopend op een politieke monetaire unie niet ingegeven door dommigheid..etc, zoals velen kraaien, maar om als breekijzer te fungeren teneinde het proces te versnellen.

Men zich er zeker wel degelijk van bewust was dat er daardoor vroeg of laat een kritieke situatie zou ontstaan.

Een situatie die alleen maar effectief zou zijn op te lossen door meer soevereiniteit aan Brussel af te staan.

Zeker omdat slechts een relatief kleine minderheid van het andere alternatief, afschaffen van de Euro, gebruik wenst te maken.

Hoog Spel noemt men dat geloof ik.

Maar ja, we hebben tenslotte door de eeuwen heen risico`s durven nemen.

Als ieder generatie voorouders geluisterd zouden hebben naar wat de klaarblijkelijk genetisch bepaalde doemdenker te vertellen had zonder diens inbreng af te wegen tegen andere argumenten, dan hadden wij nu nog in een tochtige grot gezeten of op een sompige terp staan kleumen.

Laat ik het duidelijker stellen:
Voor ik jouw opiniestuk had gelezen was ik op dit onderwerp de aan zijn terp gehechte doemdenker.

Nog een eindconclusie van mijn kant:

De SP ziet niets meer in het afschaffen van de Euro.
De SP ziet ook niets in een Europese Politieke Monetaire Unie

Bent u dus gehecht aan uw terp of uw grot, stem dan SP.

antipode | 06.11.12 | 12:04
Ik zie idd. ook weinig in het idee dat pure dommigheid steekt achter de invoering van de euro.
Maar dat de centrale bankiers, de grote hedge fund manangers, e.d. precies weten hoe de monetaire vork in de steel zit betekent niet dat de gekozen politici het ook snappen.

De Sorossen e.a. begrijpen het precies, je zult ze er niet over horen want kennis is macht, en kennis delen is macht delen.
Iemand als Jan Kees de Jager aan de andere kant, gok ik, heeft geen flauw idee van het monetair stelsel. Als ik hem weer eens onnozel zie babbelen over “de noodzaak van pijnlijke bezuinigingen” is hij of een geniaal acteur of gewoon hopeloos.

Die federale Europese staat zal er wel komen, met of zonder onze medewerking, en de populisten zullen tijdens het proces daarnaartoe ach en wee roepen dat het vreselijk is.
Maar het uiteenvallen van de eurozone zal ook echt geen armageddon worden zoals wordt voorspeld. Wel een beetje rommelig maar echt geen einde der tijden.
Het ergste is doormodderen zoals nu.

herman | 06.11.12 | 15:14
Wat ik zo graag wil horen van de eigen economie eerst mensen is het volgende: wil hullie nou wel of geen Europese munt?

Als je ‘m wel wilt dan moet je bezuinigen; als je ‘m niet wilt dan moet je misschien iets minder bezuinigen - maar je kunt er dan de donder op zeggen dat we dan weer aan de D-mark festgeklebt zitten.

Kunnen we met heel NEderland niet gewoon een deelstaat van Duitsland worden dan kunnen we al dit gezeik aan Berlijn overlaten en krijgen we er bovendien een Energiewende gratis bij.

En we kunnen ook weer op een authentiek linkse of groene partij stemmen. En de huizenprijzen gaan weer naar normale waarden, ook. En we kunnen wereldkampioen voebal worden.

Ik zie eigenlijk alleen maar voordelen.

Gijs | 06.11.12 | 20:04
En Soros deelt zijn diepe inzichten wel met iedereen anders had jij niet geweten dat hij het in grote lijnen met je eens is.

Gijs | 06.11.12 | 20:09
“Als je [de euro] wel wilt dan moet je bezuinigen”

Wel in dit monetair regime, maar er is geen economische reden waarom een federale Europese staat geen rentevrij geld zou kunnen scheppen net zoals Japan of de VS dat doen, om dat dan vervolgens over te hevelen naar de federale staten.

“als je ‘m niet wilt dan moet je misschien iets minder bezuinigen”

Dan hoef je net zo veel of weinig te bezuinigen als je zelf wilt. Zolang er (o.a.) zoveel werklozen zijn zou ik zeggen dat je nogal moet uitgeven.

“maar je kunt er dan de donder op zeggen dat we dan weer aan de D-mark festgeklebt zitten.”

Er zijn niet zoveel staten die hun munt vastknopen aan een andere, en er is geen enkele manier waarop Nederland gedwongen zou kunnen worden om de hypothetische gulden weer te koppelen aan de net zo hypothetische mark. De enige reden om het te doen is het makkelijker en voorspelbaarder maken van de handel. Een klein landje dat exporteert naar een grote broer is dan wel weer een voorbeeld waarbij het een goed idee kan zijn.
Het is over het algemeen gevaarlijk om te beloven (bijv.) marken te leveren voor guldens, omdat je marken daadwerkelijk op kunnen raken (Soros had een niet-gekoppelde Britse pond nooit onderuit kunnen halen).
Maar als Nederland een stabiel handelsoverschot heeft met Duitsland zal het altijd genoeg marken hebben om speculatieve aanvallen zinloos te maken. Alleen kies je er dan dus voor een netto exporteur te zijn, met het bekende geouwehoer van “loonmatiging” erbij elke keer. Echt inspirerend is het niet, en je leeft dus beneden je stand (zoals elke netto exporteur in zekere zin beneden zijn stand leeft).
Als je de verleiding van een koppeling weerstaat ontstaat er een bloeiende markt voor wisselkoersarbitrage en verzekeringen tegen wisselkoersschommelingen, spannend.

Soros deelt een aantal van zijn inzichten met de rest van de wereld maar hij laat er ook achterwege. Die kun je dan weer afleiden uit zijn financiële avonturen.

herman | 06.11.12 | 22:40
[..“Als je [de euro] wel wilt dan moet je bezuinigen”

Wel in dit monetair regime, maar er is geen economische reden waarom een federale Europese staat geen rentevrij geld zou kunnen scheppen net zoals Japan of de VS dat doen, om dat dan vervolgens over te hevelen naar de federale staten…]

Dit monetaire regime hebben we nu eenmaal voor het moment, waarmee de europese crisisaanpak en ook de roep voor “meer soevereiniteit naar Brussel” vallen te verklaren.
Uitgaande daarvan is Wilders/PVV, ik zeg het met pijn in het hart, duidelijker dan het overgrote deel van de andere partijen.

Met uitzondering misschien van D66.

In feite zegt Wilders: Dit wil ik niet(europa) dus moeten we dat doen (euro de deur uit)

Misschien wat kort door de bocht maar wel duidelijk.

In ieder geval heel wat duidelijker dan onze wit-besterde tomaten die niet verder komen dan: Dit willen we niet, of nog niet..misschien in de verre toekomst.

Die SP-toekomst lijkt net zo ver weg te liggen als sterren aan het firmament.

Je kunt er met nog zo`n sterke telescoop naar kijken, het resultaat is alleen maar meer optisch niet dichterbij te halen sterren.

antipode | 07.11.12 | 09:49
Los van wat economisch wel en niet kan - we zitten ook met een politieke realiteit.

Ik zou zo graag eens een realistisch stappenplan zien om onder de begrotingsterreur die “Het Vertrouwen In De Markt” ons oplegt uit te komen.

Als absolute eerste voorwaarde daartoe moet er gekozen worden tussen algehele integratie in een federatief stelsel binnen Europa of een monetaire exit uit de EU.

De standpunten van de PVV of D’66, zeg maar. Andere opties voor rentevrij financieren van het begrotingstekort zijn er niet. [als we even vergeten dat onze staatsobligaties momenteel tegen een negatieve rente worden weggezet - overigens een ideaal moment voor de overheid om te investeren]

Gijs | 07.11.12 | 19:22
Er zijn nog meer opties, de Maastricht-normen ver oprekken en de ECB direct staatsobligaties laten aankopen, et voilà.

Of de ECB per hoofd van de bevolking budgetten beschikbaar laten stellen, in de buurt van noem eens wat, 10% ~ 20% van het BBP per jaar, de komende vijf jaar. En dan het uitgeven van schuld door de lidstaten verbieden.

Maar het is inderdaad economisch eenvoudig, politiek bijna onmogelijk. Als de meeste politici al geen idee hebben wat het probleem is, kun je moeilijk je adem gaan inhouden.

herman | 08.11.12 | 10:14
Eurobonds in de variant van meneer Boonstra van de gecombineerde RAiffeisen en BOerenleenbank - dat kan ook nog.
Heeft als voordeel dat slecht gedrag niet beloond wordt.

Gijs | 09.11.12 | 00:04
Ook provincies en gemeenten krijgen geld van het rijk op basis van bepaalde criteria.
Ik zie niet direct hoe dat slecht gedrag zou belonen, en waarom dat zou moeten worden gefinancierd met iets als ‘eurobonds’. Toegegeven, de mensheid is intrinsiek corrupt en verdorven dus een overheid is altijd onvolmaakt.

Om elk misverstand te voorkomen, voor een soevereine staat zijn obligaties niet bedoeld ter financiering van het begrotingstekort. Het is precies andersom, het begrotingstekort financiert de obligaties. Boonstra ziet dit anders, getuige zijn stukje in het FD daarover. Hij zegt daar “ik doel op centraal uitgegeven obligaties ter financiering van alle staatsschuld van de deelnemende landen”.
Het is andersom, begrotingstekorten van de overheid zijn netto overschotten voor de private sector (binnen- en buitenlands) en die financieren de obligaties (die economisch niet noodzakelijk zijn).
Al die economen met hun eurobond-plannen moeten dus op MMT-les (zie http://neweconomicperspectives.org/ ).

herman | 09.11.12 | 08:06
Marijnissen:

In ons land spreken we allang niet meer van ‘kapitaal’ en ‘arbeid’. Nee, wij hebben het over de ‘sociale partners’, alsof kapitaal en arbeid op voet van gelijkheid zouden opereren.

….
De hamvraag is nu: is het gebruik van eufemismen ernstig? Ik vind van wel. Sterker nog: het komt heel erg dicht in de buurt van bedrog. Immers het gaat hier meestal om halve waarheden, en dat is een eufemisme voor hele leugens!

http://bitly.com/TfQDYh

Hij heeft een punt…
maar…
het verkiezingsprogramma van de de SP staat barstens vol “sociale partners”.

Django | 09.11.12 | 17:27
http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/sp-ster-niet-welkom-in-wiekendael-1.3342777

De Wiekendael heeft het door; Het slechte zal worden uitvergroot en gepresenteerd worden als algemeen maatgevend en het goede niet genoemd.

antipode | 12.11.12 | 11:24
Roemer gaat de regering uitleggen hoe je “professioneel” aan een coalitie begint. HEt moet niet veel gekker worden.

http://nos.nl/artikel/440182-roemer-start-onprofessioneel.html

Gijs | 13.11.12 | 18:57
Wakkurrrr worrrrden allemaal! Er is vergaderingggg. Over de afdrachtregelinggggg.

Ruziemaken is al begonnen in Trouw. Niet gratis op de web; kopen die krant!

Gijs | 24.11.12 | 14:26
Het wordt weer een echte sekte.

Over Wilders werd gesuggereerd dat hij het Catshuisoverleg met opzet had opgeblazen om zodoende nieuwe verkiezingen te forceren. Wat Wilders weer de tijd gaf om zijn fractie te zuiveren.

Je zou haast gaan denken dat er bij de SP in aanloop van de verkiezingen, net zoiets aan de gang was.

In dat licht zijn bepaalde verbale oprispingen van Rhino Roemer te verklaren;
met opzet aansturen op verlies om orde op zaken te kunnen stellen en op bepaalde punten het interne beleid aan te scherpen.

Op het volgende SP congres mag men alleen nog den mond openen om te geeuwen.

antipode | 24.11.12 | 15:37
http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article/detail/3353163/2012/11/24/Er-is-te-veel-ongelijkheid-tussen-SP-ers-ontstaan.dhtml

Deze afdrachtregeling werkt niet ‘Het is bijna stalinistisch’

antipode | 24.11.12 | 16:34
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/11_november/23/binnenland/evaluatie_afdrachtregeling.pdf

evaluatie afdrachtregeling.

Het valt me op dat het rapport met name betrekking heeft op (deel)raads-en statenleden.

Het parlementaire niveau wordt kennelijk buiten beschouwing gelaten.

Met andere woorden: de afdrachtregeling moet geen belemmering worden voor SP- ministers, senators en leden Tweede Kamer

antipode | 24.11.12 | 16:46
Niets aan de hand mensen, doorwerken en afdragen!
http://www.sp.nl/nieuwsberichten//121124-partijraad_sp_omarmt_en_verbetert_afdrachtregeling.html

SocialPoverty | 25.11.12 | 11:01
Dag lieve lezers. Je zal wel gemerkt hebben dat ik het even erg druk heb… maar ik volg nog wel hoor!

Sonja | 25.11.12 | 13:04
Uit het rapport van de SP over de afdrachtregeling.

“Iemand die een een jaar niet afdraagt, bouwt bijvoorbeeld een flinke schuld op bij de partij.”

En dan toch beweren dat het om een “vrijwillige gift” gaat?

Misschien moet de belastingdienst een onderzoek instellen naar de aftrekbaarheid van de “vrijwillige giften”.

Django | 26.11.12 | 15:30
http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article/detail/3353787/2012/11/26/Commissie-SP-volgt-eigen-mening.dhtml

Dichtgetimmerde vergadering
Moties die worden weggewuifd..etc

antipode | 26.11.12 | 16:53
Het opmerkelijkste feit vinnik dat er twee afdelingen tegen waren.

Ik dacht sinds de vorige verkiezingen dat je nu echt nergens meer tegen kon stemmen bij de SP.

En dan de penningmeester in het openbaar een blok beton noemen… Er waait voorwaar een frisse wind door de SP!

We kunnen alleen maar duimen dat de betreffende espeejer zichzelf niet binnenkort in een greppel aantreft met een bolivian necktie.

Gijs | 26.11.12 | 19:22
Ok, het is heel erg dat er bezuinigd gaat worden in de thuiszorg, maar moet dat nou weer zo SP tranentrekkend gebracht worden door Renske Leijten?
http://www.sp.nl/studio/2094904/20121207-stop_afbraak_van_de_thuiszorg.html

SocialPoverty | 07.12.12 | 19:12
Het kan verkeren….
5 December 2012: Karabulut wil af van voedselbanken;
11 December 2012: Karabulut: ‘Nu werk maken van armoedebestrijding’. Daarnaast wordt 15 miljoen eenmalig uitgetrokken ter ondersteuning van voedselbanken. ‘Al jaren zijn de wachtlijsten en de voedseltekorten ons een doorn in het oog. We willen graag dat voedselbanken in Nederland overbodig worden, maar nu dat nog niet zover is, is ondersteuning hard nodig.’

SocialPoverty | 12.12.12 | 08:15
Roemer-docu toont val van gedroomde premier

Joop.nl: http://bit.ly/12rganc

Ik vind het fragment rond 4m30 verhelderend. Cox, van Raak en Vliegenhart bereiden Roemer voor op het premiersdebat. Wat een stel amateurs. Geen wonder dat de SP de campagne totaal verprutst heeft.

Django | 21.12.12 | 13:56
http://www.refdag.nl/nieuws/politiek/campagne_sp_niet_verknoeid_door_opiniepeilers_1_705484
Dus gewoon de eigen stommiteiten.
Dat had iedereen behalve Roemer en de Misschien dat bij Roemer nu ook het licht even aanflitst

antipode | 10.01.13 | 18:28
http://www.sp.nl/columns/1016

2 kanttekeningen: Jan M. vergeet dat hij vele jaren zelf ook heeft lopen leuren als SP colporteur;
laatste alinea: Jan M. ziet liever deze jongeman in de bijstand zitten, dan werken voor zijn geld?

SocialPoverty | 17.01.13 | 10:19
Inderdaad Poverty… Jan bespeurde eigen initiatief, motivatie, gevoel voor verantwoordelijkheid en onafhankelijkheid..Daar koopt men niks voor bij de SP.

antipode | 18.01.13 | 16:26
http://www.sp.nl/columns/1037

Zo te zien mist de SP nog steeds een belangrijk historisch boegbeeld, nu wordt Domela Nieuwenhuis als oer SP-er geportretteerd.
Ach ja, ze hadden het ook al eens met Willem Drees geprobeerd….dat werd toen door de PVDA afgestraft.

SocialPoverty | 29.01.13 | 06:58
De vergelijking van Domela Nieuwenhuis met de SP is nog stompzinniger als die met Drees.

Ronald van Raak zit blijkbaar in de fase van: het maakt niet meer uit wat ik beweer want het gaat er altijd in als Gods Woord in een ouderling.

Sonja | 29.01.13 | 22:49
Oh nee, de SP is weer eens boos op de Telegraaf.
http://www.sp.nl/nieuwsberichten/13646/130130-telegraaf_weer_in_fout.html
De Telegraaf plaatst rectificatie:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21257994/__SP_er_Roemenie__.html
Maar het feit blijft dat de oud-SP-er wel tijdens zijn SP lidmaatschap wel met miljoenen aan het sjoemelen was:
Oud-SP’er sjoemelde met vastgoed
Een prominent oud-lid van de Socialistische Partij (SP) heeft een groep Nederlandse beleggers voor ruim 2,5 miljoen euro gedupeerd door te sjoemelen met vastgoedprojecten in Roemenië.

Dit blijkt uit een vonnis van de rechtbank in Arnhem. Voormalig SP-Statenlid in Gelderland Akansel Kaymaz, in 2004 zelfs SP-kandidaat voor de Europese verkiezingen, was met zijn bedrijf Mirzon-Groep gespecialiseerd in projectontwikkeling en grondspeculatie in Roemenië. Een groep van 35 beleggers stak jaren geleden miljoenen euro’s in een reeks projecten van Kaymaz, maar kon fluiten naar de centen. Hun geld bleek heen en weer te zijn geschoven tussen de Mirzon-Groep en zijn privévennootschappen.

De SP is blij dat Kaymaz drie jaar geleden zijn lidmaatschap heeft opgezegd. De advocaat van Kaymaz wilde gisteren niet reageren. Volgens Hendrik Jan Bos, advocaat van de gedupeerden, bedraagt de schade voor zijn cliënten inmiddels ruim 2,5 miljoen euro.

SocialPoverty | 31.01.13 | 06:55
In 2010 heb ik serieus geprobeerd om een eigen afdeling van de SP in mijn woonplaats Deurne op te richten. Volgens de statuten van de partij kan zoiets alleen maar als afsplitsing van een andere grotere regionale afdeling in ons geval SP Helmond. Het bleek dat de voorzitter en de secretaris in Helmond er werkelijk alles aan deden om SP Deurne niet van de grond te krijgen. Teleurgesteld heb ik begin 2011 mijn lidmaatschap weer opgezegd. Ik vond wel dat ik dit verhaal naar buiten moest brengen: http://www.ed.nl/regio/sp-deurne-ten-einde-voor-het-begin-1.2063678

Onlangs hoorde ik dat er toch weer gesprekken gaande waren om SP Deurne op te richten. Blijkbaar was er een werkgroep actief. Onlangs heb ik met de voorzitter en secretaris van deze werkgroep gesproken om aan te geven dat ik nog altijd aan zou willen sluiten om SP Deurne van de grond te krijgen. Daarvoor zou ik weer opnieuw lid moeten worden van de SP en opnieuw een intake gesprek krijgen met de secretaris en voorzitter van SP Helmond. Later bleek echter dat men in Helmond helemaal niet meer met mij in gesprek wilde gaan. Men wilde mij niet meer terug als lid na mijn kritische houding met het artikel in 2011 in het Eindhovens Dagblad. Na contact te hebben gehad met de landelijke secretaris, Hans van Heijningen kreeg ik van hem deze reactie terug:

Beste Thieu,

Sorry voor het feit dat ik niet eerder iets van me heb laten horen. Heb
navraag gedaan en respecteer de afweging van de betrokkenen. Op lokaal
vlak heeft het afdelingsbestuur namelijk de bevoegdheid om te beslissen
met wie zij wel of niet in gesprek gaat.

Vriendelijke groet,

Hans van Heijningen,
algemeen secretaris SP

Laat ik maar geen energie meer in deze partij stoppen, het is naar mijn idee een typisch voorbeeld van een hopeloos geval.

Thieu Berkers | 31.01.13 | 23:49
Bedankt voor je verhaal Thieu. Triest. Maar ja, zoals verbakel al meldde: “Je moet de juiste mensen te pakken krijgen.” En dat betekent dus vooral geen kritische leden met eigen ideeën…

Sonja | 01.02.13 | 12:15
Zo vader, zo Dochter….
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3394128/2013/02/15/Onrust-bij-Abvakabo-FNV-over-activistische-koers.dhtml
Quote:”Represailles
‘Wie kritisch is, vliegt eruit. Mensen voelen zich zwaar geïntimideerd’, zegt een Abvakabo-medewerker die niet met zijn naam in de krant wil uit angst voor represailles. Een collega die ook anoniem wil blijven: ‘Je hebt het gevoel dat je constant moet omkijken, zodat je niet van achteren wordt aangevallen.”
en….
“De komst van Lilian Marijnissen, dochter van voormalig SP-politicus Jan Marijnissen, wordt vaak genoemd als moment van de radicalisering van de Abvakabo. Marijnissen is echter al onder Snoey bij de Abvakabo gekomen. In 2007 werd ze ingezet voor een experiment met ‘organising’: actievoerende schoonmakers van het UMC Utrecht. Marijnissen, voor de SP gemeenteraadslid in Oss, is hoofd van de organisers bij de Abvakabo.”

SocialPoverty | 15.02.13 | 06:24
De SP zal gaan reageren: Abvakabo FNV is ingeslapen zooitje, actievoeren is hard nodig, voor het heil des volks en de redding van Nederland, etc. Op de geluiden van intimidatie zal niet worden ingegaan. Dat zullen wel weer de bekende ‘teleurgestelde mensen’ zijn ‘die er altijd zijn’.

Ben trouwens wel erg benieuwd naar dat onderzoek dat de Volkskrant in bezit heeft.

Sonja | 15.02.13 | 08:00
U kan weer uw draagvlak / misstand{en} invullen als zijnde cipier en/of vrachtwagenchauffeur op:
http://www.sp.nl/vragenlijst/index.php?sid=18956
http://www.sp.nl/vragenlijst/index.php?sid=82347
De SP gaat deze “betrouwbare” onderzoeken/enquets aanbieden aan de Minister van Justitie & Eurocommisaris Kallas. Dat belooft wat!

SocialPoverty | 02.04.13 | 12:53
Poverty, heb zojuist 10 keer de Gevangenisvragenlist ingevuld.

Vanaf hetzelfde IP-nummer welteverstaan

De betrouwbaarheid van de SP ten voeten uit.

Het is niet de eerste keer dat op dit blog die tekortkoming wordt aangekaart.

We weten ook dat het hoofdkantoor van de SP dit blog nauwlettend wordt gevolgd en toch verandert men er niets aan.

Een vorm van arrogantie die men alleen maar aantreft bij mensen of instituten die zichzelf als “onaantastbaar” zien en er ook geen probleem mee hebben dat naar buiten uit te stralen.

Men zou kunnen stellen dat ” Het Kim Jung Un” syndroom op hen of dergelijke organisaties van toepassing is

antipode | 04.04.13 | 09:16
Lekker dan….de SP plaatst een link naar http://www.nd.nl/artikelen/2013/april/23/emile-roemer-ging-gewoon-te-snel om een tirade van de SP kroket te lezen. Wilt u wel even tussen 0.10 - 0.95 euro betalen met o.a. uw creditcard, anders mag u het artikel niet lezen. Hoezo vrije nieuwsgaring, SP?!

SocialPoverty | 23.04.13 | 17:57

PLAATS EEN REACTIE

(wegens spam attack moet uw reactie soms eerst goedgekeurd worden)

Peiling

LIEVE ANJA

ZEUREN?

donderdag 31 januari 2008 /Meningen

Kwekboks

271 reacties »

PLAATS EEN REACTIE

LAATSTE REACTIES

Nieuw op SP TRANSPARANT

/ACTIE!

CENSUUR ARCHIEF

MELDPUNT CIRCUSDIEREN

"Circussen met wilde dieren moeten worden verboden"

NIET LULLEN MAAR POETSEN

THEMAKANALEN

ARCHIEF

SPOTPRENTEN (1)

EERST HET ZUUR
EN DAN DE WORST

SPOTPRENTEN (2)

SP KLIKLIJNEN

Peiling

LIEVE ANJA

ZEUREN?

donderdag 31 januari 2008 /Meningen

Kwekboks

271 reacties »

PLAATS EEN REACTIE

LAATSTE REACTIES

Nieuw op SP TRANSPARANT

/ACTIE!

CENSUUR ARCHIEF

MELDPUNT CIRCUSDIEREN

"Circussen met wilde dieren moeten worden verboden"

NIET LULLEN MAAR POETSEN

THEMAKANALEN

ARCHIEF

SPOTPRENTEN (1)

EERST HET ZUUREN DAN DE WORST

SPOTPRENTEN (2)

SP KLIKLIJNEN

EERST HET ZUUR
EN DAN DE WORST