62 reacties »

Op zich is kritiek op een partij nodig en begrijpelijk, maar dat jullie je laten gebruiken dooor het PvdA bolwerk 2 vandaag geeft aan waar jullie staan.
E.e.a begint op vuilspuierij lijken.
Helaas, dit clubje hier is niet meer te vertrouwen

teorgenjev | 15.10.07 | 19:04
‘In 1,5 jaar 26 SP-raadsleden weg’

Arjen | 15.10.07 | 19:13
Die link werkt niet

Zie de link bij mijn naam, bij deze post.

Arjen | 15.10.07 | 19:13
Zag deze website op 2 vandaag…..lol.

Roodsant | 15.10.07 | 19:21
Reactie van Arjen — 15.10.07 @ 19:13
Tsja, en bij het CDA slaat een raadslid zijn vrouw plat, en bij de PvdA zitten nogal wat fraudeurs.
Zou het niet eens verstandig zijn om het over zaken te hebben die ons allemaal aangaan, zoals een EU referendum, of Afghanistan, of alsnog een onderzoek naar Irak.
Deze berichtgeving komt zomaar uit de hoge hoed van de kartel democraten.
Haal doorzichtig

toergenjev | 15.10.07 | 19:22
“dat jullie je laten gebruiken dooor het PvdA bolwerk 2 vandaag”

Yeahright, vast SPér zeker? Bin Laden is ook de schuld van de Pvda. Ja man het is één groot complot tegen de SP. Natuurlijk samen met de ondernemers, want ondernemers zijn ook evil.

MAD | 15.10.07 | 19:40
Reactie van MAD — 15.10.07 @ 19:40
Nee dus, en ik heb het niet over ondernemers, maar wel over het feit dat dit gezeik goed garen spinnen is voor het clubje VVD/CDA/PvdA, bedankt daarvoor, daar schieten we iets mee op.
En kun je ontkennen dat de meeste bestuurlijke functies binnen de publieken bekleed worden door PvdA/CDA regenten ?
niet mad wel naief

toergenjev | 15.10.07 | 19:57
verder heb ik tot 2 keer toe geprobeerd te reageren op de website van 1vandaag op de uitzending van vandaag, helaas, (tot nu toe) niet geplaatst

toergenjev | 15.10.07 | 20:03
@ Toergenjev

In ieder geval kan de SP-top de problemen niet meer marginaal noemen, als ze zich door het hele lang in meer dan 17 plaatsen voordoen.

En dat er altijd gereageerd wordt door het partijbestuur op brieven/e-mails is óók al ronduit gelogen: Als mede-ondertekenaar van brieven aan het partijbestuur in juli en september jl. heb ik nimmer énige (telefonische, schriftelijke of e-mail) reactie van dat bestuur mogen vernemen.

Gooi het allemaal vooral op samenzweringen en intriges, Toergenjev, dan hoef je tenminste niet inhoudelijk en met argumenten te reageren. Of heb je die wel? Nou, kom er dan mee!

Groeten van een zichzelf respecterende ex-SP-er,
Trix Strijker

Trix Strijker | 15.10.07 | 20:06
heb 3 keer geprobeerd te reageren op de 1vandaag site, nope….

toergenjev | 15.10.07 | 20:10
Reactie van Trix Strijker — 15.10.07 @ 20:06
Ja en , vele brieven en mails heb ik gestuurd naar de PvdA/CDA/VVD, en ook nooit antwoord gekregen, of de problemen marginaal zijn ?
Zolang het inkomens afhankelijke vragen zijn wel, je wist waar je aan begon.
Dan moet je je heil bij een andere club zoeken waar je wel veel verdiend.
Ik beweer niet dat er complotten zijn, alleen is dit casie voor de agitprop van onze kartel democratie.
En momenteel spelen er wat grotere belangen als het kleine ik je van een zichzelf respecterend sp lid.

toergenjev | 15.10.07 | 20:16
@toergenjev

Als dat zo is dan is dat stompzinnig. Maar ik mag bij de SP niet meer reageren dus dezelfde stompzinnigheid. De SP is gewoon een grote egotrip van een paar mensen aan de top.

MAD | 15.10.07 | 20:20
@9 toergenjev,

Nou dan lijkt het de site van Jan Marijnissen wel, of die van Meulenbelt, of wellicht Jansen.

Maar als je inhoudelijk niet meer te melden hebt dan dat je hier laat zien, kan het ook zijn dat ze het zonde van de kwaliteit vonden.

Roelf

R van Bergen | 15.10.07 | 20:21
Reactie van toergenjev — 15.10.07 @ 20:16

Hier zal ook niemand beweren dat het bij andere partijen beter is. Hebben wij allang getest. B.v. Groenlinks, daar zijn ze ook dol op bannen e.d. Maar wij hebben iets met de SP, naja, hadden iets met de SP dus de focus is op de SP. En niet op een andere partij, dat moeten andere mensen maar doen.

MAD | 15.10.07 | 20:23
Reactie van R van Bergen — 15.10.07 @ 20:21

Ach gut, direct ad hominum
noem je dat wel getuigen van inhoudelijkheid.
Verder, vertel eens, op welke site, van welke politieke partij kan ik vrijelijk reageren ?

toergenjev | 15.10.07 | 20:24
Reactie van MAD — 15.10.07 @ 20:23
Rancune dus
Kinderachtig, alleen jammer dat (nee dat is geen complot) andere engere clubjes hier garen bij spinnen.

toergenjev | 15.10.07 | 20:26
@1 teorgenjev (nee geen verschrijving, zo noem je je zelf onder 1).

“Helaas, dit clubje hier is niet meer te vertrouwen ”

Is dat bij jou dan ooit anders geweest?
Je lijkt me, evenals kennelijk meerdere Sp’ers, pathologisch paranoïde.

Er is niemand die ook maar een vazal is van de door jou genoemde partijen, de kritiek komt wel degelijk intern van mensen die de SP willen behouden.

Dat men hier langzamerhand op dit log erg cynisch is geworden is volkomen begrijpelijk, de SP top gaat met mensen om als met oud vuil.

En voor het eerst is dat eens duidelijk naar voren gekomen in een TV uitzending.

Roelf (nog steeds SP lid)

R van Bergen | 15.10.07 | 20:32
Rancune ?

Neehoor, de meeste hier zijn nogal idealistisch. Zou je moeten aanspreken als SPér. Democratie is nu eenmaal niet voor bange mensen….

MAD | 15.10.07 | 20:34
@1 teorgenjev: dat bedoelde ik nou, met het niet onafhankelijk kunnen denken. Iemand heeft kritiek op de SP DUS moet dat van de PvdA komen. De hersens zijn zo gefrituurd dat kritiek niet im frage is, maar HET COMPLOT… Een uitstekend middel om de discussie te saboteren en de aandacht op de kritiek verleggen naar DE VIJAND.

@5 toergenjev: dat deze PERSOONLIJKE WEBLOG van mij jou niet bevalt, is niet mijn probleem. Of roeptoeter je die dingen ook op weblogs over poezen en kanariepietjes misschien?

@7 “daar schieten we iets mee op”
Wie “we” bedoel je? Ben ik hier soms om jouw “we” club te dienen misschien? Doe maar een salarisvoorstel, en dan kunnen we er over praten.

Kritiek is duidelijk het pijnpunt van de SP. Toevallig ook die van jouw “we” club - zit ik er ver naast?

Als je als partij niet tegen kritiek kunt zijn er maar twee opties. Of je moet direct uit de politiek stappen. Of je moet een omgeving creëren van dictatoriale suprematie waarin kritische mensen de mond wordt gesnoerd dan wel worden doodgezwegen. En een dociele breindode afhankelijke achterban helpt daarbij enorm.

Sonja | 16.10.07 | 00:02
Vinden jullie die foto trouwens ook niet ENORM GAY?

Sonja | 16.10.07 | 00:11
eng gay ja denk zeg niets…

MAD | 16.10.07 | 00:47
En ik dacht dat jij dat dacht, en ook dacht dat je maar niks moest zeggen.

Sonja | 16.10.07 | 00:58
Ik ben ook diverse keren geweerd op de website van Jan Marijnissen,(onder een andere naam) als mijn opmerking te kritisch was.
Complimenten aan Sonja voor haar vastberadenheid om dit onrecht aan de kaak te stellen. (C)

Roodsant | 16.10.07 | 08:45
hehe ja anders komt me kritiek richting homo’s weer bovendrijven. Dus denk…doe net of ik achterlijk ben. … nee … neee … mad beh beh beheers je…. hehe maar… maar…. het moetttt neeee

MAD | 16.10.07 | 08:54
Rare figuren heeft de SP wel genoeg (gehad). Er was ook die voorzitster in Den Bosch die verschillende webcam porno sites bedreef. (Waarop bijstandsmoeders voor een paar euros uit de kleren gingen.)
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=gjigjf8s
http://www.hyped.nl/hyped/archives/00001431.htm

Django | 16.10.07 | 09:30
O my gawd…

Pas op, 18+ materiaal - dit is de website van de hoerenmadam van Marijnissen.

Echter de SP weet zogenaamd weer van niks.

Sonja | 16.10.07 | 11:22
Zo dat is confronterend…. dus dat doen ze bij de SP met die bijstandsmoeders. Vandaar dat ze zo tegen die plannen van de VVD waren om bijstandsmoeders erbij te betrekken

Ben helemaal getraumatiseerd nu sonja. Ben nog maagd dus dat komt dubbel zo hard aan……

MAD | 16.10.07 | 11:42
Klopt dit: dat Jan M. al een jaar of 2 wordt rond gereden door een chauffeur?
Klopt het dat dit betaald wordt uit SP fractie geld?
Dat vind ik nogal wat als dit zo is met het oog ook op gelijkwaardigheid, afdrachten e.d.

JM criticus | 16.10.07 | 16:57
Weet niet, kan me er niets bij voorstellen eigenlijk. Nou misschien ook wel, hij heeft natuurlijk een zwakke gezondheid. Hart, rug die niet echt meewerkt. Misschien zou dat de reden zijn. Niet alles is natuurlijk…evil

MAD | 16.10.07 | 17:05
@JM criticus #28 EN @MAD @29

Nou dit begint hij ook steeds fysieker op een Oostblok partijleider te lijken. Nu heeft hij een auto met chauffeur om nog ergens te komen en straks een riek in de rug nodig om recht op te staan.

Ik weet niet of Jan Marijnissen zelf kan autorijden. Indien dat hij dat niet kan en het OV voor zijn werk te beperkt is dan rest er niets anders om ook een chauffeur te hebben. Maar hoe zit het dan met anderen, die voor de SP veel weg moeten en in een situatie zitten dat ze zelf niet kunnen autorijden en met het OV ook niet lukt.

Serge | 16.10.07 | 17:17
Maar is het waar? Morgen kan iemand ook wel posten dat Jan Marijnissen in een mooi communistisch unformpje loopt. Dit soort verhalen moet je hier niet hebben omdat je dan wel ongeloofwaardig wordt in je kritiek.

Het heeft natuurlijk entertainment waarde maar meer ook niet.

MAD | 16.10.07 | 19:07
In Google vind ik dit:

SP :: Nieuws :: Na auto met chauffeur voor Kamerleden ook villa met butler?

maar die pagina bestaat niet meer. Zullen ze wel weggehaald hebben toen Marijnissen zelf een auto met chauffeur kreeg? Dat soort acties kennen we al wel natuurlijk.

Sonja | 16.10.07 | 19:40
Staat er nog wel hoor…

MAD | 16.10.07 | 20:43
De vraag aan JM over zijn auto met chauffeur is op 3 sp logs onbeantwoord verwijderd.

verder nieuws:
Ruzie drijft SP-afdeling uit elkaar
HOEKSCHE WAARD - Het is voorlopig einde oefening voor de SP-werkgroep
Hoeksche Waard. Interne strubbelingen en een vertrouwensbreuk hebben
ertoe geleid dat de afdeling uiteen is gevallen.
De werkzaamheden zijn al overgedragen aan de Rotterdamse afdeling. Die
is bezig met een doorstart.

Bert Klein, voormalig voorzitter van de werkgroep Hoeksche Waard, is
te kennen gegeven dat de Rotterdamse afdeling niet met hem wil
doorgaan vanwege zijn ‘weinig constructieve opstelling’. ,,Rotterdam
weigert echter een nadere toelichting of onderbouwing te geven,'’ zegt
Klein. ,,Ik ben zeer teleurgesteld, met name waarop de SP mij heeft
behandeld. Ik heb altijd naar eer en geweten gehandeld, maar
waarschijnlijk ben ik naar het afdelingsbestuur en het landelijk
bestuur, iets te kritisch geweest over het democratische gehalte van
partij. Dat schijnt binnen de SP not done te zijn.'’

Ook ruzie met Rogier Troost, een ander lid van de SP-werkgroep
Hoeksche Waard, heeft ertoe geleid dat ’s-Gravendeler Bert Klein de
stekker er heeft uitgetrokken. ,,Ik heb geen zin om met modder te
gooien, ik wil hier dan ook niet op ingaan. Vast staat, dat we geen
enkel contact meer hebben.'’

SP’er Troost wil niets zeggen over de strubbelingen en verwijst,
voordat hij de telefoon op de haak gooit en dreigt met het eisen van
een rectificatie, naar de afdeling in Rotterdam. Die zegt het ‘jammer’
te vinden dat Bert Klein is opgestapt. ,,Maar we willen wel een
doorstart maken. Met een nieuw bestuur,'’ zegt Theo Cornelissen van de
afdeling Rotterdam.

De SP-werkgroep werd in 2006 opgericht, maar deed in november niet mee
aan de gemeenteraadsverkiezingen in Binnenmaas. Wel was ze sinds die
tijd vanaf de zijlijn politiek actief.

http://www.ad.nl/rotterdam/hoeksewaard/article1672852.ece

jm kritikaster | 16.10.07 | 23:10
Dat is raar MAD, met Safari krijg ik een blanco pagina. Maar goed, ze zijn in ieder geval zwaar tegen een auto met chauffeur. Nu nog even checken.

Sonja | 16.10.07 | 23:15
Misschien weer een cach probleempje zoals je vorige keer had? Dat er weer een of ander vaag script je browser is in ingeslopen

Trouwens net ook iets raars, deed me shift het niet meer, typte allemaal rare tekens. Dus me browser afgesloten en alles was weer goed erna..rare zooi

MAD | 17.10.07 | 00:13
Sorry, maar ik vind dat jullie wel erg doorslaan in de kritiek op de SP.
Ik heb ook mijn lidmaatschap ook opgezegd van deze partij, omdat ik de trekjes in de SP niet prettig vind. Voornamelijk de censuur op de fora vind ik stuitend, en dit zijn in mijn ogen de eerste barsten. Een partij die zo overtuigt is van zijn eigen gelijk verliest het contact met zijn ‘ziel’
Daar zie ik het gevaar is.

Maar om nu alles af te schieten wat de partij doet gaat me weer te ver. Ze maken goede politieke analyses en de vrijwilligers doen veel goede dingen voor mensen (al zijn ze nogal naief, ze hebben een goed hart)

Ik ben nooit een politiek beest geweest en ik heb altijd een zuur gevoel gekregen bij politici. (eigen zak eerst)
Ik vertrouw er geen een. Bij de SP had ik even een ander gevoel, maar helaas zijn zijn ook niet ongevoelig voor macht en sluiten de flanken als er kritiek opdoemt.
Dit is het begin van een rottingsproces, dat desastreus kan uitpakken.

Als de SP bij de volgende verkiezingen minder zetels haalt vordt het niet echt beter in Nederland. Wat blijft dan nog over?.
Het kluchtenclubje VVD.
De partij voor de vrijheid, maar de vrijheid geld alleen voor -hun- versie van vrijheid, de rest is verboden.
Draaischijf PvdA, die het maar niet wil begrijpen ? en zich in een deadlock positie heeft gemanoeuvreerd tov de CDA?. De laatste reddingsboei (Pronk) hebben ze zonder touw in het water gegooid.
GroenLinks: Botanische tomatenkwekers in grachtenpanden?.
CDA? pffffffffffffff

Alexander | 17.10.07 | 12:32
@37 Alexander,

Doorslaan?

Voor zover ik, SP lid, kan nagaan is alle kritiek gefundeerd.

En wat er dan nog over blijft?

Ja beantwoord dat maar eens, wellicht toch allemaal machtswellustelinggen en misschien zelfs zakkenvullers?

Roelf

R van Bergen | 17.10.07 | 13:55
@Alexander

Is de sp achterban ook zelf schuld. Het rottingsproces is begonnen bij de achterban. Ik ben daar heilig van overtuigd. Er zitten teveel ja knikkers bij de sp, daar heb je geen zak aan. Ze vragen niet door en zijn er vaak ook gewoon simpelweg te dom voor. Maar willen mee doen om ja te knikken???? En dit is niet overdreven maar ze komen niet verder dan :

- soepkar trekken
- folderen
- Marijnissen nalullen
- De Pvda de schuld geven
- Kritische mensen zijn Pvda infiltranten
- Het slachtoffertje uithangen

En zo kan ik wel even doorgaan, SP achterban is een slap dom zooitje. De verkeerde mensen trekken hun mond open.

MAD | 17.10.07 | 14:45
Ik dacht precies hetzelfde Roelf.

Alexander, wanneer je ergens ongefundeerde kritiek ontdekt hier, geef even een seintje.

En dat jij voor de SP bent bij gebrek aan beter, dat moet je zelf weten. Angst is een slechte raadgever. En je slaat ook nog een heel belangrijke optie over, namelijk je onafhankelijk opstellen.

Dat de ene partij wat minder verkeerde dingen doet dan de andere, is dus nog steeds het steunen van verkeerde dingen doen. Als de achterban echt lef en principes had, waren de problemen zo de wereld uit hoor. Maar nee, de zaak wordt gewoon in stand gehouden. O.a. door jou Alexander.

Sonja | 17.10.07 | 15:12
Reactie van R van Bergen:

Misschien heb je wel gelijk, maar ik hoop dat het enkele rotte appels zijn, die het verpesten voor de rest. Ik hoop dat de meerderheid van de SP wel goed is. Hoewel ik ook van mening ben dat sommige vrijwilligers uitgebuit worden, geloof ik wel dat het nog goed kan komen.
Alleen staan de leden niet echt open voor mijn commentaar.

Reactie van MAD

Ik denk niet dat de achterban dom is, maar brainwashed. Zij geloven heilig in hun missie en zijn overtuigd dat ze het ‘goede’ doen. Dit heeft ook het gevaar in zich dat ze veel te veel accepteren. Maar daar heeft de SP niet het alleen recht op. De PvdA leden hebben ook het niet doen van een onderzoek naar Nederlandse inmengingen van de oorlog in Irak en het niet uitvoeren van het referendum goedgekeurd.
Dus zijn de ‘betrokken leden’ blinder voor de fouten van hun partij dan het electoraat.
Wel is het zo dat als je kritiek hebt op de partij (of heilige koe JM) dan ben je exit.
Discussies is niet mogelijk, en dat zie ik als grootste probleem.

Reactie van Sonja

Tja, ik vind dit nogal ver gaan. De seksuele uitspattingen van Harrie van Bommel vind ik niets te maken hebben met het probleem van censuur in de partij en de kritiekloze achterban. Waar Harrie zijn leuter in wil stoppen heef niets met zijn politieke ideeën te maken, en daar wil ik hem niet op beoordelen.

Mij interesseert de SP als club niet. Als vrijwilligers alleen de soepkarren mogen trekken en folderen is dit hun pakkie an. Ik doe het niet, ze kunnen het apezuur krijgen. Ik hang de poster niet eens op.
Zelfs op het forum ben ik niet meer te vinden. Wel zal ik op ze stemmen omdat hun politieke ideeën helemaal niet slecht zijn.

Ik zie het als de Aldi. Een dictatoriale azijn zure winkel, waar ik noooooit zou willen werken, maar als klant boeit me dit niet. De Aldi is lekker dichtbij (kan er lopend naar toe), goedkoop, en hebben goede spullen.
Zo zie ik ook de SP. Een zuur clubje, met jaknikkers en gebrainwashte leden, maar ze komen wel (gedeeltelijk) op voor mijn belangen, en vertegenwoordigen (gedeeltelijk) mijn politieke ideeen. Op de dag dat ze dit niet meer doen, zal ik ze niet meer steunen (electoraal).

Alexander | 17.10.07 | 18:46
Beste Alexander, ik reageer even op hetgeen je schrijft aan iedereen.

“ik hoop dat het enkele rotte appels zijn”
De top? De leiders? Noem jij dat enkele rotte appels? Dat vormt dus het grootste probleem in de partij, en dat is precies waarom er zoveel mensen opstappen. Omdat diezelfde top, zoals jij die noemt de rotte appels, dictatoriale beslissingen neemt. Kritiek op de partij? Okee, mensen, doodzwijgen, en als dat niet lukt royeren. Op die manier zaai je angst in het kader, en die houden vervolgens slaafs hun mond wel.

“geloof ik wel dat het nog goed kan komen”
Helaas Alexander, geloof helpt niet. Hopen helpt niet. Mensen moeten hun mond open gaan doen, dat is het enige wat zou kunnen helpen.

“Wel is het zo dat als je kritiek hebt op de partij (of heilige koe JM) dan ben je exit.”
Nu zeg je het toch zelf…

“De seksuele uitspattingen van Harrie van Bommel vind ik niets te maken hebben met het probleem van censuur in de partij”
Fout, dat heeft álles te maken met censuur in de partij. Dit is namelijk, naar mijn weten, al zo’n 10 jaar aan de hand - maar niemand die eens ingrijpt. Wordt niet over gesproken. Wordt onder elkaar verzwegen. Is dus censuur. En dan komt het opeens in de pers. Maar de partij blijft zwijgen. Is dus censuur.

“Waar Harrie zijn leuter in wil stoppen heef niets met zijn politieke ideeën te maken, en daar wil ik hem niet op beoordelen.”
Gewoon even mijn reacties lezen, dan lees je dat ik precies hetzelfde vind.

“Wel zal ik op ze stemmen omdat hun politieke ideeën helemaal niet slecht zijn.”
Wat mij uiteindelijk een IP ban opgeleverd heeft bij JM is door daar te schrijven dat wanneer men op de SP stemt, Balkenende er weer zou komen te zitten. Maar ga maar lekker stemmen hoor, als je je daarbij goed voelt.

Overigens, zoveel doet de SP niet in Den Haag. Ja, standpunten hebben we allemaal. En verslagjes schrijven kan ik ook. En stemmen trekken is natuurlijk belangrijk, maar begin nu eens een keer. Bijv. over Israël durven ze Den Haag hun mond niet open te trekken. Nog nooit een motie van wantrouwen ingediend over de steun van onze regeringen voor oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen. Durven ze niet. Net als de rest, die ook niet deugt. Socialisme, internationale solidariteit? Laat me niet lachen…

“Ik zie het als de Aldi. Een dictatoriale azijn zure winkel, waar ik noooooit zou willen werken, maar als klant boeit me dit niet. De Aldi is lekker dichtbij (kan er lopend naar toe), goedkoop, en hebben goede spullen.”
Ah, een gewone opportunist dus. En ook electoraal. Zeg dat dan meteen, dan hoef ik hier geen energie in te steken. Alleen snap ik dan niet waarom je de moeite neemt om hier te komen pruttelen.

Sonja | 17.10.07 | 19:10
Een beetje vreemde, da volwassen mensen toch nog in sprookjes geloven

Leo | 17.10.07 | 20:06
Ja Sonja,
ik ben een opportunist. Ik kies voor de politieke partij die mijn belangen vertegenwoordigd en ik ga naar een winkel die voor mij makkelijk is. Goh daarvoor kom ik zeker in de hel.

Ik heb diverse ipbans gehad op je JM-happy forum, daar hoef je niet veel voor te doen. Een kritieke mening geven is daar al voldoende.

Tja wat ik op het forum kom pruttelen: moet iedereen het dan zomaar klakkeloos het met je eens zijn, en samen een soort anti-marijnissen forumpje worden waar ook geen andere mening in past? of mag ik alleen maar met je meedoen als ik het met je eens ben, en dan een soort ja knikker forumpje ervan maken.

Ik hekel verschillende gebeurtenissen in de partij. Ik heb met mensen gemaild (oa de hoofdredactrice van Tribune) en heb mijn conclusies getrokken dat ik geen lid van de partij meer wil zijn.
Maar dit wil niet zeggen dat ik al hun politieke standpunten slecht vond, Sterker nog, hoe Jan Marijnissen Geert wilders aanpakte, vond ik weer getuigen van inzicht en kennis (wegzetten van een hele groep Moslims is gevaarlijk en werkt tegengesteld).
Dat zijn de dingen die het waard maken om (nog) voor de SP te stemmen.

Alexander | 17.10.07 | 21:58
Moet jij weten of je als opportunist door het leven wil gaan, is niet mijn probleem. Maar blijkbaar heb jij er zelf wel een probleem mee, i.v.m. je hel opmerking. Dat is niet mijn fantasie.
Lijkt me, als je opportunist bent, toch beter thuis bent bij de VVD.

In een winkel waar ze personeel als oud vuil behandelen ga ik geen boodschappen doen. Een paar basisprincipes heb ik nog wel. Financier nooit een uitbuiter, want jij bent de volgende. De overeenkomst met de SP en de Aldi is trouwens niet ver te zoeken.

“je JM-happy forum” ???

“een soort anti-marijnissen forumpje”
Ga eens lezen voor je me in die hoek wil drukken. Verder heb je nog steeds niet aangetoond waar mijn kritiek ongefundeerd is, dus wat je probeert, demoniseren en marginaliseren, is gebakken lucht. Voor een opportunist steek je wel erg veel energie in ‘het opkomen voor’ en/of ‘het verdedigen van’ de SP.

“of mag ik alleen maar met je meedoen als ik het met je eens ben, en dan een soort ja knikker forumpje ervan maken”
Komt op mij nogal zielig over eerlijk gezegd. Maar als je geknuffeld wilt worden, nee, dan moet je niet bij een volslagen vreemde zijn.

Er zijn zoveel mensen die Wilders prima ‘aanpakken’, en zelfs nog beter. Alleen Marijnissen heeft als volksvertegenwoordiger macht, maar daar doet hij niets mee. Louter retoriek dus. Zoals iedere populist die techniek hanteert. Immers, Marijnissen wil zo graag meespelen in Den Haag, met de Verdonkjes, en de christenen, en dat betekent dat je vooral geen risico’s moet nemen. En die neemt hij dan ook niet. Dat is zijn succesformule: meedoen met de rest.

Sonja | 17.10.07 | 23:19
Alexander gebruikt de bekende “trekken & vieren methode”. Zie je vaak bij recherche, politie verhoren maar ook bij politici en achterban. Ze gaan eerst een stukje met je mee om je vervolgens een andere kant te laten opkijken. Het lijkt dan net of hun de geweldige redelijkheid zijn en jij een vreselijk onredelijk mens bent.

MAD | 18.10.07 | 00:06
Eerst even iets rechtzetten:

Met -Je JM forum-, bedoel ik het Jan Marijnissen forum. dit is een tikfout. Het slaat niet op dit forum.

Meisje, nu leg me geen woorden in de mond en laat mij bepalen waar ik wel en niet mee zit. Ik zit toch iets dichter bij de bron dan jij. Daarbij ga ik niet met bloedend hart de moraalridder uithangen, en ga -tot een bepaalde hoogte- voor het belang voor mezelf en mijn gezin. Als mensen zich op de kop laten plassen door een Aldi meneer of partijleider is het niet aan mij om me daar verantwoordelijk voor te voelen. Ik pik het gewoonweg niet en zij hoeven dit ook niet te doen. De meeste doen dit dan ook niet, want om de twee weken werkt er iemand anders.

Financier nooit een uitbuiter. Leuke wijsheid voor op een tegeltje, maar in het dagelijkse leven is het wel even anders. Ik ken ook nog een ander wijsneus riedeltje. Wat je zaait zul je oogsten (en dit is wel waar), en daar weet meneer Aldi alles van. Vraag maar aan meneer Lidl. Daar is de werksfeer totaal anders en zijn niet iedere week meisjes aan het aanleren.

Ik verdedig geen SP. Sterker nog ik heb mijn lidmaatschap opgezegd. Maar ik ga niet op alles inhakken omdat mijn ego gekneusd is omdat ik geen gelijk krijg op het Jan Marijnessen forum. Ook niet toen ik een ban kreeg.
Ik heb een poging gewaagd om met de locale SP ers mijn visie te laten zien, maar dit liep uit op niets. Helaas. Het waren mensen die het hart op de goede plaats hebben. Ze zijn alleen gehersenspoeld. Kritiek is daar niet mogelijk.

En waar haal je in hemelsnaam de knuffeldrang vandaan. Breng dit aub niet met mij in verband. Het heeft helemaal niets met de SP en de discussies te maken, maar is dit een sneue poging om je superioriteit te bewijzen? Of wil je laten zien dat je een gevatte dame bent, die dit varkentje wel even gaat wassen? Ga je de SP-er even de hoeken van het forum laten zien?. Kom nou, dit kun je bete met argumenten doen.

Over Wilders: wat JM vertelde was (voor een politicus) briljant. De gemiddelde boer in Nederland weet dit allang, maar dat een politicus dit inzicht heeft vind ik knap.
Het staat zo bol van de spelletjes en streken in Den Haag dat het Holland Casino er bleek bij afsteekt.
Wel heb je gelijk in de passiviteit van de SP. De laatste twee jaar zijn ze steeds meer in hun schulp gaan kruipen. Over de issues heeft iedereen wel wet te zeggen, maar de SP houdt zijn mond, ook wanneer ze hem zou moeten opentrekken.
Maar daar komen ze nog wel achter.

Alexander | 18.10.07 | 00:28
Meisje? Hahahaha! Kom, kom, je bent de zandbak toch wel ontgroeit hoop ik. Nee, met dat soort domme marginalisaties zonder argumenten kom je er niet vrees ik.

Okee, dus als ik het goed begrijp deugt de SP niet, alleen mag ik daar niks van vinden. Zoiets Alexander?

Sonja | 18.10.07 | 06:52
Ik ben lid van de SP en toch een onafhankelijk denker. Als zou blijken, dat er binnen de SP voor mij geen ruimte is om mijn persoonlijke mening te vemtileren -en dat moet nog blijken- ben ik zo lid van de parij af.

frank | 24.10.07 | 11:40
ventileren, excuus

frank | 24.10.07 | 11:41
Ik heb altijd gedacht dat de SP voor iets stond als solidariteit Frank. Maar ik zie het laatste jaar vrijwel alleen maar opportinisten en niet-willen-weten-figuren aan het werk.

Sonja | 24.10.07 | 11:52
Nooit een opportunist geweest en zal mij ook niet associeren met opportunisten. Ik wacht de ontwikkelingen binnen de SP eerst af.
Hopelijk krijgt men de partij op de juiste en stabiele koers. Voorlopig geef ik het bestuur het voordeel van de twijfel. Wat ik echt kwalijk zou vinden, is al de PvdA opkrabbelt!

frank | 24.10.07 | 12:13
Ja en daar maakt de SP handig gebruik van, want zolang jij dat maar blijft denken vinden hun het best. Als je maar bang bent…zo simpel zit het gewoon.

MAD | 24.10.07 | 12:36
Bang ben ik nooit geweest en zal ik ook niet worden. Als straks -na het congres- blijkt, dat de SP haar zaken niet op orde krijgt, dan trek ik mijn conclusies en niet eerder. Groenlinks of PvdA zijn voor mij ook geen alternatief. Ik hoop daarom dat de SP in rustiger vaarwater terecht komt en de juiste koers vindt. Gebeurt dit niet, zullen veel kiezers ‘dakloos’ worden.

frank | 24.10.07 | 12:41
Verwacht daar maar niets van Frank. Een congres wordt zo opgezet dat de manipulatie zo goed mogelijk aanslaat. Alles wat je daar ziet en gaat horen is 10.000 bekeken. Er zullen altijd ja knikkers blijven die natuurlijk op het congres het hoogste woord mogen voeren… he wat jammer nou, de tijd is voorbij. Zoiets.

MAD | 24.10.07 | 14:37
@49 Frank,

Dan direct je lidmaatschap opzeggen. Je kunt je mening binnen de SP niet open en eerlijk ventileren, zeker landelijk niet en dat wordt ondersteund door de huidige statuten.

Ik ga hier niet weer herhalen wat al de laatste maanden tot in het oneindige is uitgkouwd betreffende de inhoud en de strekking van die Statuten.

De SP is een “Stichting” waar men de statuten zou heeft geformuleerd dat het en vereniging lijkt en zoek zelf maar even uit hoe dat in elkaar steekt, materiaal genoeg de laatste maanden. In een stichting zijn geen leden maar alleen eventueel begunstigers, jawel de Stichting Verdonk en de Stichting Wilders, begunstigers hebben geen zeggenschap (stemrecht). Nou zo is het bij de SP dus gecamoufleerd via statuten en huishoudelijk reglement die een vereniging suggereren.

Als je de SP voor de doelen belangrijk vind, dan zet je je subiet in om die statuten aan de orde te krijgen bij het eerste congres (24 november), de enige rechtstreekse afvaardiging van de leden, met het verzoek, let op verzoek aan de Partij raad,

die men zelf ingenomen ook wel het “Parlement van de Partij ” durft te noemen, het lijkt er niet op, het congres zou dat parlement moeten zijn,

om het congres de democratische rechten te geven die leden toekomen.

Maar als je het niet gelooft ga op onderzoek uit, de laatste maanden is er veel discussie, minder op de SP logs omdat alles wat hier op betrekking heeft wordt geweerd, weet je wel censuur, op een enkel log na. Dus je moet zijn bij Logs van SP “prominenten” die er een onafhankelijk log op na houden, dat is vaak niet zonder reden.

Maar als je daar geen zin in hebt geloof me maar, je kunt met jouw instelling beter direct je lidmaatschapkaart door knippen.

Onafhankelijk denken en je gedachten uiten betreffende alles wat des partij is, wordt niet op prijs gesteld, jawel kop boven het maaiveld, de zeis er over.

Roelf

R van Bergen | 24.10.07 | 16:18
Frank: “Ik wacht de ontwikkelingen binnen de SP eerst af”
Daarmee bedoel je dus dat de ontwikkelingen (zowel binnen als buiten de SP) die je o.a. hier kunt lezen gewoonweg niet bestaan?

Je bedoelt wanneer na het congres alles weer rechtgetrokken wordt, er geen lastige mensen meer worden weggestuurd, en iedereen weer terug mag komen, en er geen censuur meer wordt gepleegd? Om maar wat te noemen? Maar als je dat bedoelt - wie hou jij dan voor de gek. Of denk je dat zo’n congres iets gaat veranderen misschien? Daarover kan ik je nu al zeggen: niets. Niks noppes nada.

Ook ik lees bij jou een angst. Om zonder partij te zitten. Waarom die angst, je kunt het ook zien als een bevrijding. Het is maar politiek hoor, werkelijk veranderen doet er toch niks. Tenminste niet als het aan de SP ligt, zoveel hebben ze inmiddels wel bewezen.

Sonja | 24.10.07 | 16:19
Frank nog even voor de duidelijkheid.
Ik ben dus nog lid, ik deel de door Sonja weer gegeven situatie betreffende dat congres.

Ik heb mij echter voor zover het mogelijk was zeer sterk bemoeid met de ellende die deze partij haar kader en leden durft aan te doen, en dat absoluut niet strookt met de doelstellingen of zelfs het programma, de SP is intern gelijk een feodaal geleide onderneming.

Ik wil dus geen van die mensen die zich hebben ingespannen om te redden wat er te redden valt aan gedachten goed binnen de SP, nu in de steek laten, daarom ben ik nog lid, maar om eerlijk te zijn er is niet veel meer van mijn hoop over.

En Frank mijn hele leven ben ik onafhankelijk geweest in mijn denken en heb mijn mening nooit onder stoelen of banken gestoken, anders was ik wel een erg hypocriete vakbondvertegenwoordiger voor mijn collega’s geweest. En ook ik laat me de mond niet snoeren door niemand niet, zeker ook niet door Marijnissen. Wat krom is is krom, dat kun je niet recht lullen, daarvoor moet je aan de slag.

Maar bij de SP kun je zelfs je mening niet kwijt op bijvoorbeeld de weblog van Marijnissen, ook niet als lid, als dat Bas Stoffelsen, de onderknuppel van Marijnissen die zijn weblog beheert, niet past.

Meulenbelt is nog erger, hier vind je exemplarische voorbeelden.

Toch afficheert de SP bij monde van Marijnissen, dat die logs er nu juist zijn voor de openheid en dat de SP daar voor staat. Niets is dus minder waar die logs zijn in Marijnissens geval en in dat van Meulenbelt, maar dat van Jansen, en zeker vele anderen ook,

gelukkig is er in elk geval één uitzondering, zo lang als het duurt en dat is Krista van Velzen,

gewoon schaamLappen die een dictatuur verhullen.

Goed vind jij dat daar verandering in moet komen dan nu de strijd aan bidden en tegen beter weten in hopen. Anders verdwijn zo snel mogelijk wil je niet in een val trappen en je zelf straks ongeloofwaardig te vinden als je in de spiegel kijkt.

Roelf

R van Bergen | 24.10.07 | 21:35
We moeten denk ik maar een stichting oprichten voor mensen die bang zijn om een partij te verlaten. Net zoiets als de AA.

- Groepsgesprekken dat het niet eng is om partijloos te zijn.

- Weer leren zelf beslissingen te nemen.

- Weerstand opbouwen tegen politieke evangelisten.

- Leren dat je niet meteen tot aanbidden hoeft over te gaan als je het met iemand eens bent.

- Speciaal onderdeel voor SPérs.
* Leren soepkarren te laten staan.
* Afleren om A4tjes in brievenbussen te stoppen.
* Face the tomaat. Harde confrontaties met groentetuintjes.
* Afleren om overmatig zielig te doen.

MAD | 25.10.07 | 08:25
@59 MAD,

Is dit aan mij gericht?

Nou absoluut geen herkenning.

Als het je interesseert wil ik ook nog wel vanuit mijn belevingswereld op je punten in gaan.

Maar vooreerst laat ik het hier bij.

Roelf

R van Bergen | 25.10.07 | 14:32
Altijd leuk als mensen zich aangesproken voelen

MAD | 25.10.07 | 17:39
Op SP anders,worden op dit moment 7 amendementen gepresenteerd om in te brengen op het congres.

Volgens mijn bescheiden mening zijn het moties, omdat ze geen betrekking hebben op de officieel voorliggende stukken van de Congres commissie. Maar goed, SP anders heeft besloten de naam te wijzigen van motie naar amendement.

Ieder SP lid dit van mening is dat deze moties. amendementen aan de orde zouden moeten komen op het congres, kan op de site lezen hoe men dit kan ondersteunen, via het Internet. In eerste instantie leek het er op dat men schriftelijk naar het comité zou moeten reageren, dat kan dus kennelijk nu eenvoudiger.

Zie hoe op:

http://www.spanders.nl/index.html

Roelf

R van Bergen | 31.10.07 | 22:05

PLAATS EEN REACTIE

(wegens opgewonden standjes moet uw reactie eerst goedgekeurd worden)

Peiling

LIEVE ANJA

ZEUREN?

maandag 15 oktober 2007 /Meningen / Columns

Stilte voor de zogenaamde storm

62 reacties »

PLAATS EEN REACTIE

LAATSTE REACTIES

Kantjeboord

Janboel

Nieuw op SP TRANSPARANT

/ACTIE!

CENSUUR ARCHIEF

MELDPUNT CIRCUSDIEREN

"Circussen met wilde dieren moeten worden verboden"

NIET LULLEN MAAR POETSEN

THEMAKANALEN

ARCHIEF

WENNEN AAN AGNES

SPOTPRENTEN (1)

EERST HET ZUUR
EN DAN DE WORST

SPOTPRENTEN (2)

SP AKSIE NIEUWS

SP KLIKLIJNEN (SELECTIE)

Peiling

LIEVE ANJA

ZEUREN?

maandag 15 oktober 2007 /Meningen / Columns

Stilte voor de zogenaamde storm

62 reacties »

PLAATS EEN REACTIE

LAATSTE REACTIES

Kantjeboord

Janboel

Nieuw op SP TRANSPARANT

/ACTIE!

CENSUUR ARCHIEF

MELDPUNT CIRCUSDIEREN

"Circussen met wilde dieren moeten worden verboden"

NIET LULLEN MAAR POETSEN

THEMAKANALEN

ARCHIEF

WENNEN AAN AGNES

SPOTPRENTEN (1)

EERST HET ZUUREN DAN DE WORST

SPOTPRENTEN (2)

SP AKSIE NIEUWS

SP KLIKLIJNEN (SELECTIE)

EERST HET ZUUR
EN DAN DE WORST