"De SP is niet enkel voor de verkiezingen geïnteresseerd in jouw mening, maar altijd en overal."
"Een vitale democratie kan niet zonder actief betrokken burgers en openbaar debat over onze gezamenlijke toekomst."
"De vrijheid van meningsuiting is absoluut. Ze is een groot en belangrijk goed, én ze is er niet alleen voor gelijkgestemden. In een democratische rechtsstaat geniet ook 'de tegenstander' die vrijheid."
"Ik vind écht dat het openbare debat gebaat is bij mensen die spreken in plaats van zwijgen. Voor mij zijn er wat dat betreft geen taboe's...mits het strafrecht niet overtreden wordt."
Peiling
ZEUREN?
Dat kan. Op de SP-weblogs krijgt u daarvoor ruime gelegenheid, met name wanneer u het slachtoffer bent van Jan-Peter Balkenende en Wouter Bos. Natuurlijk is daar ook gezeur over de elite, onze neoliberale dictatuur, marktwerking, Polen en Marokkanen van harte welkom.Heeft u SP Transparant iets te melden, stuur me dan een email.
zondag 5 augustus 2007 /Lieve Anja
De pot verwijt… (2)
Het fossiel gaat door met haar leugencampagne. Nee, SP Transparant (geen linkje?) is zó niks, dat het van de daken geschreeuwd moet worden, hè Lieve Anja… Zij gaat zo op in haar obsessie dat ze niet eens meer weet hoe de “deskundige” (man) heette, die zij op de radio nodig had om haar leugens te bevestigen. Want hij had geen kaartje bij zich. Zie hier de interesse van Anja Meulenbelt voor haar medemens. U bent dus gewaarschuwd: neem voor Anja een kaartje mee waar duidelijk leesbaar uw naam op staat, anders bestaat u niet.
“dus het was nogal onzinnig om in alle kranten artikelen te plaatsen omdat een meneer zich beklaagt dat hij bij het weblog van Jan Marijnissen was verwijderd.”
Kijk dat is weer typisch SP-gemanipuleer, om net te doen alsof er 1 meneer is die een probleempje heeft met SP weblogs. Natuurlijk Lieve Anja, het circus moet door.
“Dus ik doe die discussies liever face to face.”
Hier durft Meulenbelt te pretenderen een soort van integriteit te bezitten. Afgezien van het feit dat face to face erg moeilijk is in Gaza (en op wiens kosten?), weet Lieve Anja precies wie ik ben, maar zij neemt geen contact met mij op. Wel logisch, want dan kun je de pretentie van integriteit in stand houden, en net blijven doen alsof de bezwaren die er zijn niet bestaan.
“het maakt voor mij bijvoorbeeld heel wat uit of ik in discussie ga met mensen die kritisch zijn maar wel te goeder trouw”
En hier komt de aap uit de mouw. Dat klopt inderdaad, want ook al lever je een ‘Meulenbeltvriendelijke’ bijdrage in een reactie, als de nepnaam haar niet bevalt, gaat haar censuurknoet erover. Yeeha!
Het is dus goed om te weten dat Anja Meulenbelt met dit logje al haar argumenten voor censuur wat betreft onfatsoenlijke reacties e.d. in een klap opheft: het gaat erom wíe het schrijft, niet om wat er geschreven wordt. Goede info.
LAATSTE REACTIES
- Kwekbox:
- SocialPoverty: Correctie: De SP Nijmegen heeft...
- SocialPoverty: Het Nijmeegse college met 2...
- antipode: Elsevier: "Opkomst demonstraties tegen AOW-plannen...
- SocialPoverty: Liegen om succes te claimen...
- Sonja: SP: "In Rotterdam, Assen, Eindhoven...
Kantjeboord
Janboel
Nieuw op SP TRANSPARANT
/ACTIE!
SP Transparant ontvangt steeds meer verontrustende berichten uit de SP. Om snel een breder beeld te krijgen roepen wij kamer-, raads- en bestuursleden, en vrijwilligers op om hun ervaringen met de partij te melden!
Hoe bevalt uw werk voor de SP?
CENSUUR ARCHIEF
Bekijk een verzameling door de SP gecensureerde reacties op Flickr. Wegens ruimtegebrek is recent hier een tweede censuur archief gemaakt.
MELDPUNT CIRCUSDIEREN
"Circussen met wilde dieren moeten worden verboden"
stond er in de standpunten van de SP (eerste regel laatste alinea). Toen de PvdA begin 2008 met een motie kwam om leeuwen en tijgers in circussen te verbieden, stemde de SP opeens tegen. Daarna heeft ze stiekem de regel uit haar standpunten verwijderd. Vragen hierover op de SP weblogs worden ook gecensureerd. U kunt middels circusleed.nl een protest-email naar de fractie en Jan Marijnissen sturen. Laat je door de SP de mond niet snoeren!NIET LULLEN MAAR POETSEN
THEMAKANALEN
ARCHIEF
WENNEN AAN AGNES
Kamerleden opgestapt na TK2006: 3
Opgestapte politici & bestuur na TK2006: 63
Zetels peilingen: -11
SPOTPRENTEN (1)
EERST HET ZUUR
EN DAN DE WORST
SPOTPRENTEN (2)
SP AKSIE NIEUWS
SP KLIKLIJNEN (SELECTIE)
ROFL die foto, spiegeltje griezeltje aan de wand wie heeft de grootste erwtensoepkop van het land
Ja het is een en al triestheid. Maarja…SP hé…
MAD | 05.08.07 | 17:05
Nu alleen nog een rookworst in haar mond.
Simone | 05.08.07 | 20:31
Beste bloggers op SP Transparant,
Geheel ter goeder trouw kan ik jullie melden, dat ik a) inderdaad mijn kaartje vergeten was en b) dat ik niet door Anja Meulenbelt ben uitgenodigd, maar door Radio 1. Politiek Online is specialist in overheidscommunicatie en heeft geen banden met de SP.
met vriendelijke groet,
Ton Baetens
Ton Baetens | 06.08.07 | 11:42
@Ton Baetens
Geen banden met de SP, maar het is wel de bedoeling dat de connecties tussen Politiek Online & Anja Meulenbelt en de SP prettig warm blijven. Anders kommie nie ver met je specialisme en ook geen boterham op den tafel
MAD | 06.08.07 | 12:36
Nee hoor Anja bedoel dah heel goed. Ze heb mij uitgelegdat ze een spelingkontroole doet.
SP zombie | 06.08.07 | 22:01
Sonja en Sloendrecht, ga eens werken!
Daan | 07.08.07 | 13:52
@ Daan, erg zinnige bijdrage. De relatie met bovenstaande ontgaat me enigszins, maar waarschijnlijk bedoel je dat je mijn bijdrages aan de discussie over de SP, die zo hier en daar over het internet zweven, nutteloos vind en dat ik maar beter iets nuttigs kan gaan doen?
Of bedoel je dat alleen werkende mensen mogen deelnemen aan discussies op het internet? Neetoch, hè, dat zou niet des SP zijn.
Hoe dan ook, ik wil graag werken, weet jij nog een baan?
Ben sinds 1 januari dit jaar werkeloos, heb inmiddels zo’n veertig sollicitaties achter de rug, zie het eind van mijn spaarrekening in zicht komen, ik kan je meedelen dat ik van deze periode in mijn leven niet bepaald geniet. Dit laat onverlet dat ik deel zal blijven nemen aan welke internetdiscussie dan ook over de SP, die me aanstaat. Dat heb ik gedaan toen ik werkte en dat blijf ik doen nu ik niet werk.
En verder kan je wat mij betreft de boom in.
miguel sloendregt | 07.08.07 | 15:48
@Daan Arbeit macht frei, toch?
Chandra | 07.08.07 | 18:29
Ach Miguel, lekker laten lullen die gast. Je moest eens weten waar ik allemaal al voor uitgemaakt ben door de SP achterban. Sociaal aan me hoela. Als je kritisch bent moet je je mond houden. Enkel als een zombie achter de grote Janneman aanrennen is SP correct gedrag. Vooral niet voor jezelf denken. Mensen veroordelen en uitkotsen die anders denken en doen. Zielig en kortzichtig zombie gedrag. Daan weet waarschijnlijk niet eens hoe het voelt om geen werk te hebben. Daan heeft alles goed voor elkaar en het zal hem een worst zijn wat anderen meemaken en/of voelen. Dat gaat dus totaal in tegen waar de SP zogenaamd voor staat. Ik ben helemaal klaar met de SP. Ik neem ze niet meer serieus. Het volk wat er achteraan huppelt al helemaal niet meer!
Ik hoop dat je situatie snel zal veranderen Miguel. I know it sucks..
Simone | 07.08.07 | 21:32
Ik vraag me echt af waar dit soort klote opmerkingen als “ga toch werken” op slaat.
Mij vertelt dit dat diegene die dit soort opmerkingen bezigen een klote job heeft en eigenlijk liever de hele dag vrij is en dat hij een ander dat misgunt. Zonder dat hij weet wat daar de consequenties van zijn en zonder dat hij weet waarom iemand niet werkt. Geen werk kan vinden of als iemand gewoon veel problemen heeft met het functioneren in de maatschappij en keer op keer tegen dezelfde balken je hoofd stoten. Daarbij kan je nooit weten of iemand werkt. Er is ook veel deeltijd werk en rare dienstroosters. Zo een opmerking getuigd dus van een enorme kortzichtigheid, die er toe bijdraagt dat er nog meer mensen, niet meer fatsoenlijk in de maatschappij kunnen participeren.
Achter de facade van het oppervlakkig consumeren proef ik een heleboel bitterheid. Consumptie-cultuur als drugs om de mensen koest te houden, maar niet echt happy maakt. Bijvoorbeeld verhalen van mensen, die flyeren en zinnen te horen krijgen van “Ik mag zelf toch bepalen waar ik mijn zuur verdiende geld aan besteed.”
Het wordt eens hoog tijd dat er iets veranderd en dat je zelfs met een miljoen euri geen geluk kunt kopen. We roven de wereld leeg en we zijn nog steeds niet echt gelukkig. We doen gewoon iets goed verkeerd en wanneer mogen we dit pas concluderen. Wanneer wordt dit taboe eens doorbroken? Misschien iets om daar eens serieus over na te denken en aan oplossingen te denken en te werken.
Ik wens Miquel veel sterkte met zijn situatie en ik hoop dat hij snel een leuke baan heeft.
Serge | 07.08.07 | 22:05
http://hetheleverhaal.nl/spforum/ met name het tip sub-forum kan veel openbaren in de komende weken/maanden.
Dus ben je kritisch SP volger of (ex-) lid maar je mist nog 2 handige ideeen? kom vlug kijken en zie hoe je censuur kunt aantonen!
b vd berg | 08.08.07 | 15:33
Denk niet dat mensen echt zin hebben om non-stop over de SP te communiceren op een forum. Na 5 postings heb je alles wel gezegt.
MAD | 08.08.07 | 22:56
Sloendrecht,Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten. Niet gaan huilen als je zelf een keer een rot opmerking naar je kop geslingerd krijgt! En stankie, jij hebt het niveau van Geert Wilders als jij zulke dingen stelt.
De enige zinnige reactie wordt gegeven door Serge en MAD, de rest zijn verbitterde egotrippers die het niet bij de sp gered hebben.
Daan | 09.08.07 | 15:30
@MAD, 5 postings, per 5 SP ophefjes, en dan 5 links, en dat 5 maal per jaar…
Maar goed de eerste minder-positieve reactie is binnen. Ik tel tevens meer dan 5 reacties van jouw hand, dus het kan echt hoor.
b-rent | 09.08.07 | 17:13
@Daan: Je loopt echt ontzettend uit je nek te lullen. Ga dat fijn bij de SP doen, doen ze allemaal daar. Weet je wat bitter is? Bij een partij horen die zijn eigen leden cencureerd en monddood maakt. Moet je eens in China navragen.
Simone | 09.08.07 | 17:42
Vinden jullie Daan niet ontzettend grappig? Ik wel. Even lachen: hahahahahaha!
De enige bal die teruggekaatst is, is die hij zelf had opgeworpen. En misschien dat hij vanwege vervuiling om hem heen even verward kan zijn geraakt, want op een blog kan veel. Maar iemand ruiken?
Chandra | 10.08.07 | 00:13
@Daan
Ja ik vind die opmerking over “werk” ook niet echt geniaal. Enige wat je er mee bereikt is dat je mensen vreselijk op hun ziel gaat staan.
@b-rent
Ik zeg ook niet dat mensen niet mogen reageren, maar ik denk soms wel eens hebben jullie nu echt niets beters te doen in je leven. De SP is een vreselijke baal lucht, maar goed kan ook aan mij liggen. Ik haat herhalings discussies. Net zoiets…kom laten we het nog één keer over de Koran hebben, iedereen loopt weer leeg en wat hebben we….TADAAAAAAAaa hetzelfde geouwehoer logje als in 2001, 2002 en 2003, 2004 tot 2007.
MAD | 10.08.07 | 07:56
MAD, eens met je dat herhaling niet echt boeit. Maar dan spreek ik voor mezelf: ik kom hier vaak en op die van DY en lees vrijwel alle bijdragen. Maar er zijn er die selecteren (mogen ze uiteraard zelf weten) dan kan het (blijven) boeien. In ieder geval is de behoefte er. Wat ik op dat “nieuwe” forum zie, zijn hele interessante links die o.a. aantonen dat wat er nu in de SP aan hand is, iets is van “alle tijden”. De roep om democratisering is er al heel lang en iedere keer worden degenen die daar actie op inzetten, weggezet als “gekken”. En ik kan je verzekeren dat ook SP-kamerleden dit blog (en waarschijnlijk ook andere sites hierover) zullen volgen ook al zullen ze niet zo dapper (zeg maar van de extra dikke plus) zijn om hier ook maar openlijk op te durven te reageren. Want ja… anders heb je daar “baas Jan” en de maat, in die kringen, is dat je er vooral voor moet zorgen dat je “baas Jan” niet voor de voeten loopt. Harry van Bommel, bijv., liet mij in antwoord op mijn mail (want ik mailde eerst) of hij bekend was met deze site, weten dat hij eens was wezen kijken, maar het was zo ontzettend niks (daar kwam het op neer), een hoop negatieve energie volgens hem. Maar ja, Harry van Bommel en Anja Meulenbelt die kennen we wel. Ik las overigens op de site van HvB, die vanaf deze is gelinkt, dat ene “paul” zich afvroeg of Harry bij Jan thuis ook de afwas doet? Zo blijf je wel lachen wat toch ook erg belangrijk is om te voorkomen dat je niet zodanig verzuurd zoals hier ergens vermeld, dat je (als het ware) kan fungeren als brandstof voor een lamp.
Chandra | 10.08.07 | 09:17
MAD, Chandra, Sloendrecht en Simone. Ik heb mijn doel bereikt. Het gaat om bewust worden.
De foto’s van SP-ers en de taal van Miguel (anja meulenbelt is een fossiel) en Chandra (arbeit macht frei) zijn van het zelfde kaliber als “ga eens werken”. SPanders en Düzgün Yildirim doen dit veel tactischer. Geen enkele SP-er neemt deze site zo serieus.
Ik snap waarom Sonja deze website heeft gemaakt, maar ben zeer tegen persoon-bashing. Ik vind het goed dat deze site verwijderde reacties laat zien. De strijd tegen het verwijderen van reacties moet echter breder getrokken worden. Het zou goed zijn om energie te stoppen in een platform waarin het doen en laten van de gehele Nederlandse Media aan de kaart wordt gesteld (de raad van journalisten is niet genoeg). In Engeland bestaat dat al, bijv. http://www.mediawatchuk.org/mainsite.htm . Miguel, ik denk als je dit initiatief zou nemen dat je er nog geld aan kan verdienen. Succes!
Daan | 10.08.07 | 09:31
Chandra, we waren op het zelfde moment aan het schrijven. Het is inderdaad oppassen dat we niet met z’n allen verzuren! Groet
Daan | 10.08.07 | 09:35
@ Daan, ik huil niet zo snel, ik lach eerder en zeker om reacties als de jouwe. Ik ben geen verbitterde egotripper en ik ben opgestapt bij de SP vanwege het gebrek aan openheid in de partij, de rigide wijze waarop de afdrachtregeling word uitgevoerd, de vele dubbele petten van de leiding en het gebrek aan democratische controle mogelijkheden op deze zaken door de leden. dat lijkt me iets anders dan ‘het bij de SP niet redden’. Blijkbaar ga jij er van uit dat iedere afgehaakte SPer dit heeft gedaan omdat hij geen carierre kon maken. Zegt veel over jouw insteek aangaande politiek, maar goed, je hebt je aardig laten influisteren door Poppe, die ook al dergelijke argumenten gebruikte. Makkelijk en goedkoop en je ontloopt daarmee fijn elke discussie over de zaken die op deze en andere websites aan de orde worden gesteld.
Voor de duidelijkheid, ik vind Anja Meulenbelt nog steeds een feministisch fossiel, m.a.w. ze teert op een feminisme uit de jaren 70 en daar is in al die jaren weinig aan sprankelends bijgekomen. Maar goed, ze past wel aardig bij de socialistische fossielen die het in de top van de SP voor het zeggen hebben.
Overigens doet deze website niets anders dan dezelfde methodes hanteren als de SP, persoonsbashing, gefotoshopte bewindslieden, bij tijd en wijle ongenuanceerde standpunten. Iedere partij krijgt de oppositie die het verdient.
Nog even over Yildirim, hij heeft een reactie van het SP partijbestuur gekregen. Of hij de zetel wil inleveren en zo niet dan toch.
Einde discussie en zoals ik op 30 juni al op mijn weblog schreef: Yildirim’s initiatief heeft geen enkele kans.
miguel sloendregt | 10.08.07 | 11:07
Daan, ik ben ook tegen persoon-bashing. Maar soms is dat uiteindelijk de enige manier om je punt te maken. Want het zijn diezelfde mensen die met allerlei onzinnige verwijten komen die als eerste roepen “kom met bewijzen, noem man en paard etc. etc.”. Kennelijk heeft het effect, want nu beken je “kleur”. Een non-argument als “ga toch eens werken” lokt bij mij zo een reactie uit omdat ik dat dan direct daarmee associeer. Ik begin er niet mee.
Ik heb het weblog van Anja Meulenbelt af en toe bezocht al voor ik ooit bekend was met deze site en had er, terwijl ik niet eens wist van de censuur, al een heel negatief beeld van. En om heel eerlijk te zijn: het moment dat mij duidelijk werd dat zij SP-eerste kamerlid(kandidaat) was, was voor mij ook al een enorme ergernis. Maar probeer dat maar intern duidelijk te maken: vrijwel iedereen loopt achter hypes aan en dat wat “beloften” lijken. Overigens als ik alles zo achteraf beschouw, dan denk ik dat de gedachte die ik kreeg tijdens “mijn eerste Partijraad” in september 2002, namelijk dat ik niets bij deze SP te zoeken had (ondanks dat ik al 4 jaren lid was) zeer terecht was en ik die toen al had moeten uitvoeren. En die gedachte kwam in mij op omdat ik de sfeer die er heerste tijdens de raad (niet de pauze want toen had ik (een) gezellige tafelgenoot/tafelgenoten) onaangenaam vond, de botte manier waarop Marijnissen antwoordde op mijn vraag over die Andere Tijden-documentaire, maar, last but not least, het feit dat Ineke Palm Hirsi Ali als onderwerp aansneed op die Partijraad (op zich vond ik het ondersteunen van een verklaring van de SP waarin bedreiging werd afgekeurd prima) maar ik kreeg het vermoeden (zeg niet dat het zo is, maar ik heb ook nog zoiets als een gevoel en daar kom ik gewoon voor uit met de kanttekening dat het slechts een etc. is) dat ze bezig waren de toen nog, zich van de PvdA afwendende Hirsi Ali, “binnen te halen”. Die ging naar VVD. Was ze door de SP binnengehaald, dan was ik direct weg. Maar helaas, zoals met alles, ik kan niet terug in de tijd. En dat ik al deze namen noem, is niet om deze personen te “bashen”. Maar om e.e.a. te verduidelijken.
En ja, Miguel, iedere partij krijgt de oppositie die het verdient. Dat is een hele mooie om mee af te sluiten.
Chandra | 10.08.07 | 11:16
Mensen, mensen, mensen, herhaling is tevens herhaling van nadruk niet zelden, de kiezers zijn veelal zwevend en boodschappen dringen over het algemeen niet na 1 , 2 of 3 maal door.
Dat er meerdere mensen zijn die op internet iets met de SP ‘doen’ is m.i. alleen maar gunstig, het hagelschot effect.
Wat boeit en wat niet, hoeveel leest men op de blogs? Dat is voor iedereen anders en persoonlijk.
SP is lucht? niet als ze gaan regeren, en de SP is slechts van binnenuit te veranderen, in dat opzicht ging ik net ff te snel weg, nog geen 2 maanden later kwam de kwestie yildirim.
Inmiddels hoor ik meer SPers, lees ik er meer van, die eerder zwegen of slechts positief waren.
Onderschat internet niet, het vat gaat net zo lang te water tot het barst.
b-rent | 10.08.07 | 12:14
Precies b-rent, daarom dat ik die “herhaling” aan mijn persoonlijke situatie verbond hierboven. Nu we het toch over herhaling hebben: zelf ben ik (weer eens) compleet in de Jon Bon Jovi-mood sinds ik terug ben van vakantie en herhaal, zodra ik even kan, constant een geweldig nummer van deze artiest terwijl ik met mijn koptelefoon hier of daar blog, dan wel wat anders doe op m’n laptopje, omdat ik er geen genoeg van kan krijgen. Saillant detail (nu “we” het over JBJ hebben): Hans van Heijningen heb ik september vorig jaar al gezegd: You Give Politics A Bad Name! Hoorde vanmorgen nog dat nummer van A BAD NAME, tijdens mijn autoritje huis-Den Haag retour. De presentatoren op de radio spraken nog even “na” over JBJ en meldden zich te verbazen over het feit dat JBJ zo sociaal bleek te zijn ingesteld. Maar ja, dat zegt meer over hun dan over degene van wie ze het niet verwacht hadden. En eh Noah (”ken” ik van DY-blog), misschien kijk je wel mee. Als JBJ”fan” kan je je toch helemaal niets bij zo een JM voorstellen! Wat mij betreft, heeft JM het charisma van een deurmat.
Heerlijk zo een blog waar je alles op kwijt kan.
Chandra | 10.08.07 | 13:07
@Chandra
maar goed ik hou wat meer van de beuk erin 
http://www.youtube.com/watch?v=mWgZn7iVxRg dan liever dit dan johnny bonnie jovie
Nothing you say matters to us
Nothing you say matters to us
Fuck you
Spread your word this point of you
And connect the machine
Goddamned words, ocean of lies
Taunting you to decieve
Nothing you say matters to us
Nothing you say matters to us
You are a virus spreading disease
Your life is so sad spreading lies of hate
Nothing you say matters to us
Nothing you say matters to us
Fuck you
So you’ll seize up in your lies you
Tell up at the site
Sees you, signals and hate me to stand
Me with your lies
You are a virus spreading disease
Your life is so sad spreading lies of hate
Reap what you sow
Your words are shit
You are a virus spreading disease
Your life is so sad spreading lies of hate
Assume that you know my thoughts
(All I want to do is see)
Infect me with your disease
(Tapping only on the keys)
Change your face in front of me
(Safe behind the cyberscreen)
Wishing that you knew the truth
(All I know is what I read)
Nothing you say matters to us
MAD | 10.08.07 | 13:20
Btw deze clip zuigt…gekuiste versie…zo dat was mijn zinloze bijdrage weer
MAD | 10.08.07 | 13:27
Ultimatum Yildirim, zie website link bij mn naam.
Arjen | 10.08.07 | 17:35
@arjen (en anderen) meer hier:
http://www.hetheleverhaal.nl/spforum/viewforum.php?f=6
b-rent | 10.08.07 | 19:02
Zooo ben weer terug.
Daan, hoge bomen vangen veel wind, en de Haagse belangen van de SP (hier) komen verdedigen… nja, vul zelf maar in hè…
Verder nemen de SP-ers deze website heel serieus, tenzij je natuurlijk nooit iets verneemt in de media. Wat zeg ik, jij neemt hem ook serieus, dus waar heb je het over. Zolang SP-ers tot in de hoogste regionen blijven roepen dat SP Transparant niet serieus genomen wordt (hè Daan) doe ik mijn werk goed. Het probleem is - lees de kranten - dat jíj je werk niet goed doet.
Sonja | 10.08.07 | 19:36
Haaaaaaaaaaaaa die sonja
ga maar weer gauw terug…je hebt niets gemist hehe 
MAD | 10.08.07 | 21:33
NIEUW De leugen regeert en censuur is ´service naar de leden toe´ http://www.volkskrant.nl/binnenland/article413556.ece
PS: beseft je ook dat het wat kost, een 5 koppen tellend webteam dat 24/7 de bijdragen op comfortabele ja knikkende inpasbaarheid voor de SP controleert….
b-rent | 11.08.07 | 02:06
ierf
Chandra | 11.08.07 | 12:15
Sorry dat ik deze site even misbruik, maar wil graag weten van b.vd berg of wie dan ook hoe ik een nieuw onderwep op hetheleverhaal.nl kan plaatsen.Het verhaal van Luijendijk zit mij namelijk ook helemaal niet lekker.Dus: is de SP (moreel) verplicht om raadsleden die hun uitkering kwijtraken door SPwerkzaamheden vrijstelling van de afdrachtregeling te geven?
hopla | 11.08.07 | 13:51
hopla, je gaat naar het forum, klikt op de naam van een sub-forum, “nieuw onderwerp” klikken (een button / knop) en je krijgt een in te vullen wit vlak. Of is het inmiddels gelukt en startte je deze:
http://www.hetheleverhaal.nl/spforum/viewtopic.php?t=17 ?
b-rent | 11.08.07 | 18:07
Oeps, voor jullie mochten gaan denken dat ik hierboven leegliep of zo. Het was mijn eigenste kleine “soonja” want die speelt af en toe ook op mijn laptopje.
En eh, MAD, nu we toch met onzinnige bijdragen bezig zijn: voor een concert van johnnie bonnie jovie koop ik desnoods een kaartje bij zo een volgens de SP prijsopdrijvende vrije jongen. Maakt mij niks uit. En als de SP regeert, mogen ze wat mij betreft een jbj-staatsconcert organiseren en dan de kaartjes voor een prijs naar draagkracht ter beschikking stellen. Of zou JBJ dan worden verboden, omdat ie niet van eigenste bodem is?
Chandra | 11.08.07 | 20:52
sonja ik dacht dat er iets mis was met of de site of mijn techniek dus misschien is er 2 keer ongeveer hetzelfde gemaild. Doe 1 dan maar weg
Chandra | 11.08.07 | 20:54
Nou ja, anyway, ik schreef:
@ierf..voor jullie mochten gaan denken dat ik hierboven leegliep of zo. Het was mijn eigenste kleine “soonja” die dat heeft gedaan.
Chandra | 11.08.07 | 20:58
tx again b-rent:) is gelukt.
hopla | 11.08.07 | 21:21
en ja, dat is hem geworden:)
hopla | 11.08.07 | 21:22
@Hopla, tip: FAQ (veel gestelde vragen) op zo een site biedt ook uitkomst.
Chandra | 11.08.07 | 22:39
Sorry Chandra, d’r ging weer wat mis. Misschien staan “bonnie” of “jovie” in het spamfilter…
Sonja | 11.08.07 | 23:18
Kan gebeuren Sonja, daarom hakte ik het ook nog eens door midden maar zie dat alleen @37 het redde. Maar alles staat er nu bij @35.
Chandra | 12.08.07 | 11:31
En bij Krista sta ik er, voor wie zich nog kan herinneren en even naleest op dit blog dat ik op een aantal SPweblogs een reactie had achtergelaten, nog
ongecensureerd op. Zie http://kristavanvelzen.sp.nl/weblog/2007/07/06/i-call-it-a-day/#comments
Dat mag toch ook gemeld worden.
Krista schrijft op 3 augustus jl.:
“Hoi Chandra,
Zoals je ziet ben ik weer terug van mijn vakantie.
Je vraagt hoe het zit met censuur op onder andere weblogs.
Van censuur is geen sprake. Ik haal wel eens iets weg bij de reacties, maar dat zijn zaken die de gemiddelde lezer toch niet interesseren.
Bijvoorbeeld over hoe je je penis zou kunnen laten verlengen of voordelige aanbiedingen van viagra. Of reacties die verder te ransig zijn of me te zeer tegen de borst stuiten. Totaal off-topic dus.
Overigens vind ik de reactie van De Bie wel interessant bij het stukje waarom er op bieslog geen reacties gegeven kunnen worden.
http://bieslog.vpro.nl/programma/bieslog/index.jsp ”
En ik schreef zojuist:
“Ha Krista, dank je voor het antwoorden en jij hebt het dus inderdaad laten staan. Grappig dat je de weblog van De Bie aanhaalt, die kwam ik januari van dit jaar
tegen op het Centraal Station te A’dam tegen (ja, hij kent mi niet maar ik meende hem te herkennen, dus vroeg ik het maar). En ik ben toen nog op zijn weblog die avond gaan kijken, maar ik meende toen te hebben gezien dat je wel een reactie kon achterlaten. Enfin prompt nadat ik De Bie had gezien (en “gesproken”) kwam ik Jeroen Zonneveld tegen, die zich beklaagde over het ondemocratisch gedoe bij de SP bij het opstellen van het van concept van de kandidatenlijst voor de Eerste Kamer. Beetje off-topic, maar goed niet ransig of zo neem ik aan.”
Chandra | 12.08.07 | 13:20
@ Sonja, dat is ook weer in orde.
Het viel mij op dat bij het “linken” (invullen van je website als je een reactie achterlaat op zo een SPweblog)je naam niet meer “rood” opkleurt, zoals eerder (? in ieder geval hier) (en gebruikelijk). Nu wordt het daar “vet zwart”. Stratego?
Chandra | 12.08.07 | 14:19
Hier is hij niet zwart Chandra. Rood als link, en wanneer je de link aangeklikt hebt (de website bezocht), donkerrood.
Sonja | 12.08.07 | 16:42
Dat klopt Sonja, maar ik had het niet over hier maar over de SPweblog(s?) welke laatste(n) volgens mij eerst rood opkleurden en inderdaad na klikken een andere versie rood. (Viel me op toen ik een reactie bij Krista achterliet.)
Chandra | 12.08.07 | 20:29
Beste mensen,
Ik vind het allemaal prima, deze site, kijk er regelmatig op. Ook prima om van mening te verschillen met mensen als Anja Meulenbelt, maar de benamingen die o.a. zij krijgt gaan me echt te ver. Hou het netjes, met respect. Dan komt de boodschap veel en veel krachtiger over dan met een scheldkanonade….
Groet,
Roel van Schaijk | 13.08.07 | 12:54
@Roel van Schaijk
Ben jij een politicus? of ben je achterban? ik ben gewoon een burger, zoals duizenden. Mensen kankeren als ze ergens van balen. Vroeger kon men dat handle bij de SP. Tegenwoordig zijn ze naast de Pvda gaan zitten in de salon en roken ze samen een sigaartje, spreken ze met een “R” en willen sjiek doen. Weinig volkspartij…
MAD | 13.08.07 | 13:27
Roel, dat gebeurt nu eenmaal met mensen die 1-richting liegen. Als je op geijkte politieke fora / weblogs je nette bijdragen niet kwijt kan , dan gaan mensen, sommigen, wel eens over op schelden.
Dat lucht hen wel/niet op en doet bij de uitgescholdene niet zelden wel degelijk pijn.
Oftewel haar liegende karma roept het over zichzelf af.
b-rent | 13.08.07 | 13:27
Even een vraag over provincies, aan de bezoekers hier, die niet uit NH komen:
Ik spreek dus alleen voor Noord Holland, 3 mensen vormden een selectieteam.
Alleen de term al.
Er kwamen 2 maal iets van 12 mensen voor de baan van provincie politicus naar de bijeenkomst ‘om te solliciteren’.
Echter het ging wat vreemd, vond ik, veel over de afdracht, het zware werk (notabene: opkomst percentage van SP ligt laag in den lande, 2e kamer, maar niet bij … gemeenteraden…) en uitvoerig werd gesproken over het gebouw in haarlem, de geschiednis, het hout, de bankjes, de zolder, de tuin en weet ik het wat voor non topics.
Uiteindelijk werd er niet gestemd of zo, kan ook niet echt als iedereen zich slechts voorstelt en geen ‘proef programma’hoeft te maken oid.
Kortom, ik denk dat e.e.a. al vast lag kwa poppetjes en de bijeenkomsten (2 x) puur voor de vrom waren.
De SP tegen politieke benoemingen? ik zie eerder uitzonderingen voor zichzelf en regels voor anderen.
b-rent | 13.08.07 | 14:25
@B-rent, zelfs als Provinciaal Statenlid in NH, destijds, is de hele procedure “langs mij heen” gevoerd. Ik had me overigens niet weer gekandideerd. Ik weet alleen dat er op een gegeven moment een stukje ROV van mij uit is doorgegeven, op een inhoudelijk verzoek. Ik heb toen verwezen naar het overnemen van het bestaande programma met nog wat aanvulling zoals ook vanuit de Tweede Kamer (tot mij gekomen via de SPsite, die ik uit mezelf regelmatig bezocht, want er was niemand die mij daarover vanuit die laag informeerde of wat dan ook) werd betoogd. (Betrof het bij het bij het bestuur van corporaties betrekken van huurders.)
@Mad, smaken kunnen verschillen: het recente album van Jon Bon Jovi “Lost Highway” is een echte aanrader en vooral de “track” die je hier kan beluisteren en “zien”.Net als de artiest van een ongekende schoonheid.
http://www7.islandrecords.com/bonjovi/home.las
In ieder geval wat anders dan haring bij de Hofvijver.
Dat de SP de weg kwijt is, is mij volkomen duidelijk.
Chandra | 13.08.07 | 15:09
Roel van Schaijk: de pleidooien voor netheid en respect hoorde ik niet toen Meulenbelt Fortuijn een klootzak noemde…
Sonja | 13.08.07 | 16:37
Check ff laatse bericht op: http://www.spanders.nl/publiciteit/index.html
kruimeltje | 13.08.07 | 17:27
Sonja, e.a.,
Dat mensen als reactie soms wat ongenuanceerd reageren kan ik nog wel begrijpen, maar de makers van deze site zou het sieren toch enig niveau te handhaven. Ook al noemt Anja Meulenbelt anderen ‘klootzak’, dat hoeft nog niet te betekenen dat jij/jullie/wij haar voorbeeld moeten volgen. Om de SP kritisch te volgen hoeven jullie je daartoe niet te verlagen, toch?
Roel van Schaijk | 14.08.07 | 14:52
Roel, er bestaat hier geen “jullie” - alleen ik schrijf de logjes. Verder voel ik er niet veel voor om te pretenderen dat ik niet tot het volk behoor.
Sonja | 14.08.07 | 15:05
Anja Meulenbelt vindt de wereld van het “webloggen”, al doet ze er zelf aan en in haar optiek dus uitlokken van, een duistere business. Van zichzelf zegt ze daarover (erop neerkomend) “ze is in het diepste van de onderste werelden gekropen door zelf een weblog te beginnen en daarmee te ontdekken wat er in die wereld speelt”. Had ik al ergens neergezet, maar soms is het nodig te herhalen. Net als de opmerkingen over het waarom van dit blog, maar daarvoor verwijs ik Roel van Schaijk, kortheidshalve, naar Wie Wat Waarom (hier linksboven) en @21, @22, @23 en @24, welke nummers slechts een selectie van mij zijn.
Sonja kiest ervoor haar blog zo in te richten. Sonja pretendeert niet een organisatie te zijn dan wel namens één op te treden. Ze is vrij nu ze geen verantwoording verschuldigd over het door haar hier gevoerde beleid aan wie dan ook, behalve zichzelf. Mij spreekt het aan. Daarom recreëer ik hier met enige regelmaat. Net zoiets als je favoriete café of (virtuele) “hangout”. Sommigen zoeken “Second Life” op weer anderen komen hier.
Chandra | 14.08.07 | 15:27
Bedank Chandra, ik had het niet beter kunnen zeggen
Mensen denken snel dat dit weblog van een actiegroep is of zo, maar ik had net zo goed een weblog kunnen maken over geluidsoverlast van kanariepietjes. Als dat me zou interesseren.
Sonja | 14.08.07 | 16:05
Trouwens, is “fossiel” en “Trul van Troje” nu zo stuitend “schelden”? Als ik nou “uitgewoonde tuinbroek” zou schrijven of iets dergelijks, kan ik me daar wel wat bij voorstellen, maar ik vind dit best netjes.
Sonja | 14.08.07 | 16:11
Nou het is alleen maar goed als er flink gescholden wordt, hoe meer hoe beter. Als mensen nou eens wat meer schelden en wat minder hun handjes of wapens gebruiken ben ik tevreden. We zijn nu eenmaal niet allemaal op de SP Vulcan school geweest.
MAD | 14.08.07 | 16:56
Mooier kunnen we het niet maken Roel, het is gewoon lelijk.
Simone | 15.08.07 | 21:41
http://player.omroep.nl/?aflID=5269875&start=0:0:14.0&end=0:6:33
Deeltje uit eenvandaag uitzending eindelijk online, voor wie het gemist heeft, het gaat over Duzgun Yildirim, eventueel nieuwe partij, reactie SP, comite democratisering.
Klik naam hieronder voor website en meer nieuws.
b-rent | 16.08.07 | 12:47
Zitten we echt op te wachten…een nieuwe partij. En ik maar denken dat je dat forum opgedoekt had? of dacht je nu haal ik het weer uit de kast want nu kan ik scoren?
MAD | 16.08.07 | 13:12
@ MAD, of we op een nieuwe partij wachten weet ik niet, maar laten we het ijzer smeden als het heet is. De SP is foutief bezig en wel met opzet, de tactiek er achter is gissen, en erg vreemd.
Nieuwe partijen houden de oude op scherp en de rug weer iets naar de burgers gekeerd.
Forum, geen idee waarop je doelt, scoren? hoe of wat dan?
b-rent | 16.08.07 | 17:17
PS: Ik bedoel de rug iets van de burger weg-, niet naar-, gedraaid, dat ze over de schouders weer een beetje naar het volk kijken en luisteren als het ware en we niet alleen de rug zien aan de andere kant van de kloof..
b-rent | 16.08.07 | 17:19
b-rent, politiek is manipulatie. Politiek=ziek. Het is een spel en alles is tactiek. Geen enkele partij is de uitkomst. Een ieder die in zo’n blauwe stoel terecht komt zal er alles aan doen om daar te blijven.
Simone | 16.08.07 | 21:31
Sonja, grotendeels mee eens, echter we ontkomen er gewoonweg niet aan, ‘het is kiezen uit 2 slechten’ m.i. De democratie in NL b.v. staat op een laag pitje, in theorie echter is het het minst slechte politieke structuurtje wellicht.
Dus hopelijk ziet de SP sub-top, de bobo’s ‘van morgen’ snel het licht en veranderd de boel nu snel ten goede. Op zich is het deels inleveren van salaris een goed filter, maar er dient mbt de afdracht wel een minimum inkomen over te blijven (Ivm Luijendijk en dergelijke toestanden waarin iemand terecht kan komen)
EN daar de SP nu wel groot is, kan een deel van dat geld ook terug naar de bevolking, middels het steunen van 1 van de SPs speerpunten zoals zorg of zo.
b-rent | 17.08.07 | 00:08
sory, 3 maal sorry, niet Sonja, ik bedoel, @Simone… en dan bovenstaande reactie…
b-rent | 17.08.07 | 00:09
Zie je mijn klomp? die deed KRAK
[img]http://i12.photobucket.com/albums/a219/all4al/DYWEBLOG0117-08-2007.jpg[/img]
De tekst is van ene A Mooij, daar heb ik DY / comite, vervangen voor SP.
Dus moesten die 2 bijdragen weg…. het wordt steeds gekker…
b-rent | 17.08.07 | 00:49
PS: meer uitleg op http://hetheleverhaal.nl/spforum/viewtopic.php?p=80#80
b-rent | 17.08.07 | 00:55
Ik begrijp hier niets van - waarom denk je dat dat weggehaald is?
Sonja | 17.08.07 | 01:54
Het is/was weggehaald, staat het er nu weer? dan kan ik het niet zien. He wat jammer nu weer.
b-rent | 17.08.07 | 09:42
b-rent
Forum, geen idee waarop je doelt, scoren? hoe of wat dan?
Nou simpel… op het moment dat de boel weer doet oplaaien trek jij gelijk je forum uit de kast en spam je dit weblog vol met je forum url. Mij maakt het niet uit, valt gewoon een beetje enorm op. Meesurfen op de hype noemen ze dat. Net als politici dat doen…
MAD | 17.08.07 | 09:43
@mad, wel ik zie dat anders.
Het is een uitwijkplaats, net als dit log.
En ja, de winkel gaat open als de klanten wat zoeken. Nu met deze nieuwe opleving de SP te redden wil ik meedoen met het hagelschot en ook een site bieden waar men kan publiceren dat elders weggehaald word.
Oftewel denk wat je wilt, als 1 iemand wakker word was het de moeite waard.
b-rent | 17.08.07 | 11:29
Vind ik ook. ‘Meerijden’ doe je pas wanneer er iets te halen valt, maar bij B valt niets te ‘halen’ behalve wat gezeik van gefrituurde SPers, zoals we dat hier ook kunnen lezen.
Sonja | 17.08.07 | 12:40
b-rent
Dat mag jij anders zien, ik zie dat ook anders. Ik denk dat als je zaken centraal houd je verder komt. Maar goed dat is mijn zakelijke instinkt wat spreekt.
MAD | 17.08.07 | 13:13
@sonja
Er is vaak altijd wel iets te halen sonja ook al zie je het niet meteen
MAD | 17.08.07 | 13:14
Het is inderdaad een gefrituurde sekte:
lees dit
http://www.planet.nl/planet/show/id=118880/contentid=866655/sc=b2c4aa
Waaruit ik citeer:
“De politici weten nog niet hoe ze eventueel illegaal ondergronds aanbod van tickets gaan aanpakken. Gerkens zegt niet te weten hoe ze illegaal aanbod van tickets via Marktplaats moet aanpakken. Maar Marktplaats houdt dat zelf in de gaten. Ook wapens en drugs worden normaliter niet verhandeld.”
Als je niet weet wat voor een oplossing je hebt, begin er dan niet over denk ik dan. Die lui komen van “the planet SP”. Gaan volgens mij nooit zelf naar zo een concert/voetbalwedstrijd of zo. Alsof er alleen maar “oplichters” rondlopen (ja misschien zelfreflectie). Ik ben nog nooit opgelicht. Ik weet wel waar ik mijn kaartjes vandaan haal. Ben vorig jaar nog in Duitsland met mijn dochters geweest voor een Tokio Hotel concert. Nou, mooi dat je gewoon nog aan de kassa voor een normale prijs een kaartje kon kopen. Zo ook met voetbalwedstrijden die ik af en toe met ze bezoek. En hun favoriete band, Tokio Hotel, komt in oktober naar Amsterdam: we hebben de kaartjes al voor een hele redelijke prijs. Trouwens, zodra Jon Bon Jovi naar Nederland of Duitsland komt, heb ik een concertkaartje.
De SP schiet liever met een kanon op een mug vanaf hun “planet SP”.
Chandra | 17.08.07 | 13:26
Ja daarom ben ik denk een kapitalitsche Anarchist
ofzo…bulkte ik maar net als Bill Gates zo van het geld, dan kocht ik dit kutlandje gewoon op en zetten het volledig naar mijn handen. Niemand zou meer een leven hebben…als ik het maar naar me zin heb 
MAD | 17.08.07 | 13:40
Dat SP/CDA plan is gewoon een gezellig politiek onderonsje over “niks”. Net als dat SP/CDA pleidooi om majesteitsschennis zwaarder te gaan straffen. Wat mij betreft fuseren ze met het CDA.
En eh ….@MAD: Have A Nice Day!
Chandra | 17.08.07 | 14:17
Leuk Chandra: SPlanet. Politici wonen alleen wedstrijden en concerten bij wanneer ze vrijkaartjes krijgen volgens mij. Ze kunnen in ieder geval bij mij zeer voordelig terecht voor een enkele reis naar Uranus.
Sonja | 17.08.07 | 14:26
Chandra ik heb altijd een nice day
ikhoef me namelijk nergens meer aan te ergeren 
MAD | 17.08.07 | 14:33
@Sonja, precies. Daarom dat deze SP-politici (-top) zo “vasthouden” aan hun positie. Ze zitten er gewoon lekker te niksen als voormeld onder het mom van dat ze zich inzetten voor ons. En dat er dus “volk” is dat daarin trapt. In feite profiteert deze sekte van het achterlijke onderwijsbeleid van de afgelopen jaren. Je hebt nu een hoop onderontwikkelde figuren en dat is koren op de molen van deze SP.
Chandra | 17.08.07 | 14:50
b-rent het is mooi dat je idealen hebt. Die heb ik ook. Alleen is Politiek een grote illusie. Ik draag mijn idealen liever uit door me niet Politiek te binden. Gewoon door op mijn eigen manier in het leven te staan en mijn kleine stukje wereld te veranderen. Ik zoek het veel dichterbij. Dan blijf je zuiver en puur. Zodra je bij een partij zit heb je alweer oogkleppen op. Dan ga je alleen voor die partij en sluit je alweer hele groepen mensen buiten. Als burger hoef je geen partij te kiezen. Maakt het ook niet uit wat degene die je helpt stemt. Dat wil niet zeggen dat je de Politiek niet in de gaten moet houden. Meer ook niet. Ik trek mijn eigen plan. Ik leg mijn lot niet in de handen van mensen die manipuleren en censureren zodat het in hun straatje past. Zodat zij er zelf beter van worden.
Simone | 17.08.07 | 19:00
Simone, al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoiet zich wel met jouw leven, en zelfs daarna.
Na de SP, die te ver ging, waarvan ik onfrisse zaken te weten kwam, ben ik steunlid (dus niet actief) geworden van een kleine partij.
Politiek veranderd dingen, het is onze taak (wie zich geroepen voelt dan) om hen scherp te houden en op het juiste spoor.
Zo is op mijn site te lezen, elders ook, dat ik er wel voor ben als uit het 1e kamer debacle een nieuwe partij komt. Tevens ben ik tegen een niet uitleggende censuur die ik mocht ondergaan op DY weblog. Zie de site onder mijn naam bij nieuws.
b-rent | 17.08.07 | 19:43
“Politiek veranderd dingen”
Welnee… Integendeel! Het is juist een elkaar-in-stand-houden mechanisme. Verandering komt altijd bottom up, niet uit de politiek.
Sonja | 17.08.07 | 20:44
Uiteindelijk moet het toch door de politiek / RvS voor elkaar gebracht worden.
Ook de SP heeft wel eens wat voor elkaar gekregen van de zijlijn af.(iets met luiers voor ouderen bijv.)
Dus ja wel bottom up, verkeerden wegstemmen als kiezer, echter in de politiek, als luis in de pels, kan je nog iets proberen.
Als achteloos burger ben je sowieso overgeleverd aan degenen die zich wel met e.e.a. bemoeien. Gelukkig heb ik een aantal maal meegemaakt dat politiek in combi met bijv. buurtgroepen plannen aanpasten, niet lieten doorgaan of verbeterden voor alle betrokkenen.
Mede door die ervaring is de hoop opgeven en het hoofd op het hakblok leggen niet mijn kopje thee.
b-rent | 18.08.07 | 00:15
b-rent, stemmen? Er is toch gestemd? Wat heeft dat veranderd? We zitten nota bene al in Balkenende IV.
Wanneer je werkelijk een ‘luis in de pels’ wilt zijn, zul je het lef moeten hebben om vragen te stellen in de Kamer, om te beginnen. De SP stelt alleen maar veilige vragen. Bijv. onze steun aan Israël, daar stellen ze geen vragen over. Luis in de pels zijn betekent gewoon NEE zeggen, de SP had moeten gaan regeren en dan NEE en NU STOPPEN gaan zeggen. Maar uit angst om gemarginaliseerd te worden heeft ze dat niet gedaan. Daaruit kun je concluderen dat dat de SP het ‘meedoen’ in Den Haag als prioriteit heeft, niet de verandering voor Nederland. En ja, precies, dat is nu politiek, en dat is waarom het systeem niet werkt.
En ik leg heus mijn hoofd niet op het hakblok, want ik zeg actief NEE. Bottom up betekent niet ’stemmen’. Men stemt al eeuwen nu, en kijk hoeveel heil dat heeft gebracht. Stemmen is niet bottom up, maar een gehoorzame burger zijn, die ervan overtuigd is dat hij een democratie bestendigd simpelweg door het feit dat hij een keuze tussen partijen zou hebben. Maar is het werkelijk een keuze? Kijk je naar de PvdA, dan kun je net zo goed op het CDA stemmen. Stemmen betekent stemmen op ‘Den Haag’, en het is een ‘ja graag’ voor het systeem.
Sonja | 18.08.07 | 10:37
b-rent, ik snap niet waarom iemand die niet in de Politiek gelooft gelijk iemand is die zijn hoofd op het hakblok legt? Alsof je alleen wat kunt bereiken als je je met Politiek bemoeit… Verzet wat tot verandering heeft geleid is tot nu toe altijd nog uit het volk gekomen zoals Sonja ook al aangeeft. Ik heb niet de illusie dat ik de Politiek scherp hou door me er mee te bemoeien. De Politiek zou pas gedwongen scherp te zijn als wij ze de rug toekeren en niet als dom stemvee steeds naar die hokjes toegaan. Ze krijgen toch iedere keer hun zin. Als het echt hout zou snijden zouden we nu niet weer met Balkenende opgescheept zitten en zou Bush allang van het toneel zijn verdwenen… Ik ben geen achteloos burger ik weet donders goed wat er te koop is.
Simone | 18.08.07 | 13:36
Daarom heb ik voor Den Haag blanco gestemd. Ik doe ook niet mee aan die landelijke rotzooi van egotrippers. En van de SP weet ik nu meer dan zeker dat die absoluut niet de oplossing is voor de problemen in de wereld. Sterker nog: de SP is een probleem voor deze wereld. Zo een Balkenende met z’n VOC, de leider van dit land. Zegt veel over het niveau hier te lande en het feit dat geen enkel “politiek (on)kruid” daartegen gewassen is. Den Haag zou zich moeten schamen voor de opkomst van Wilders. Maar nee, wat doen ze dan: daar gaan ze lekker mee zitten smikkelen want het schijnt toch zo een leuke vent te zijn.
Chandra | 18.08.07 | 13:44
Die Hans van Heijningen die deugt toch van geen kanten blijkt steeds meer en meer. Als je het verhaal van Elma Verhey leest en de (bedreigende) manier waarop ze is bejegend door deze. En de “ijzeren greep” die hij heeft op Marijnissen en omgekeerd. En het grote zwijgen van de SPtop. Het zou me niks verbazen als die Fortuyn-taartgooiers toch zouden zijn geholpen door HvH en indirect de SP. De SP deed schenkingen aan het solidariteitsfonds X min Y, toen HvH daar nog voor werkte, weet ik. Maar ja, uiteraard ben ik niet alwetend. Ik kan me alleen maar verbazen.
Chandra | 18.08.07 | 13:59
HvH is steeds degeen die naar buiten komt met krampachtige utispraken, maar dit wodt blijkbaar volledig gesteund wordt door de hand in hand kameradenkliek. Niemand van het PB grijpt in, dus staat men volledig achter wat er namens HvH naar buiten komt. Ze vergeten 1 ding, de SP is niet van de club van 30 maar van de leden. Vanonderaf en niet van bovenaf. Als de onderkant wegvalt blijft er geen ruk over.
hopla | 18.08.07 | 14:23
Hopla, daarom die HvH kan alles maken en alles naar zijn hand zetten. Dat is toch raar?
Chandra | 18.08.07 | 14:28
YEP. Maar ook blijkbaar gesteund door veel afdelingsvoorzitters als ik de reactie op onze brief bekijk. We worden afgebrand met termen als arrogantie,stemmingmakerij, olie op het vuur,onbehoorlijk om dat via digitale weg te doen en op onze website te plaatsen en meer van dat fraais. Dat geeft mij iig weer voldoende stof tot nadenken.
hopla | 18.08.07 | 14:59
Hopla, ik vergelijk politiek, het land, de burgers, nu even met mensen aan boord van een deels luxe cruise schip. Er is geen kapitein, wel een minister-prei-kapitein en een aantaal stuurmannen, loodsen, navigators.
Na de eerste en 2e klasse waar deze wonen, is er geen eens een 3e klasse. Wel 4e 5e en 6e klasse.
Menigeen laat alle eigen gedachten en gevoelens varen voor een plek in de eerste of 2e klasse met diens weinige werk, veel geld, droog onderdak, gezond en lekker eten, veel vakantie enz.
Ziedaar, het ‘alles-voor de 1e en 2e klasse’ ja knikkers en klapvee voor elke politieke partij top.
b-rent | 18.08.07 | 17:40
Ik word al zeeziek in een roeiboot:)
hopla | 18.08.07 | 19:36
@Sonja, Simone,
LPF, opgeheven, bracht het iets? is ‘Pims’ gedachtengoed nu weg?
Ja en Nee, ook de LPF mocht stemmen en werkte dus mee (of taegen, hang van perspectie af) aan wetsvoorstellen/aanpassingen e.d.
Wat ik zeggen wil, jullie prediken misschien revolutie, ik zie geen ontkomen aan het proces der democratie. En die basis is nu eenmaal politiek, en die politiek kunnen we maken door meer eenheid en het wegstemmen van kliekjes waar duidelijk een kleine groep of zelfs 1 persoon de boel aanvoert.
b-rent | 18.08.07 | 22:03
b-rent, je hebt m’n hokje nog niet gevonden hoor. Het is dus niet 1. hoofd op hakblok, en ook niet 2. revolutieprediker.
En wanneer denk je dat de boel weggestemd wordt? En denk je hierbij in termen van jaren, decennia, of eeuwen?
Sonja | 18.08.07 | 23:19
@sonja, ik deel geen mensen in in hokjes, tenzij ze zelf mensen in hokken ‘houden’ zoals o.a. de SP doet met het PB en allerlei stemmingen over byzondere zaken die niet gehouden werden.
Kwa jaren of maanden, of eeuwen, ‘Pim’ deed het in maanden, maar werd gestopt dus die uitkomst kwa veranderingen zullen we niet weten.
Feit blijft ook dat amper 2% van de 16+ lid van een partij is. Ik denk tevens dat dat met nieuwe generaties weer verder af gaat nemen, o.a. door tegenvallende leidsmensen die zwakke benen lijken te hebben om gegroeide weelde te dragen, JM wellicht bijv.
Of om het met een spreekwoord te zeggen: we krijgen de regering die we met zijn allen gemiddeld verdienen. (Eventuele sturing van bilderberg middels ’stemmachines’ nog buiten beschouwing gelaten)
Kennelijk is ‘de NLer’ dus makkelijk in te pakken en verkiest goedpraters en leugenaars boven mensen met inhoud, integriteit en een democratisch hart.
In welk hokje deel je overigens jezelf in?
b-rent | 18.08.07 | 23:34
Nou, anti-hokjesmens dan maar. Of: politiek onafhankelijk. Warhoofd, ook wel eens. Soms rationeel, soms gepassioneerd.
Zolang de buiken nog vol zijn en de hoofden gevuld met leugens kun je je een ongeluk blijven stemmen. Valt het jou nooit op dat ze in enquetes nooit vragen: bent u tevreden met de politiek?
Sonja | 19.08.07 | 00:18
@99 Sonja
Het valt me op, maar den net iets anders:
Ik doe mee aan interview, de hond site en nipo (lid van ‘minimaatschappij’, 3000 respondenten)
Algemene vragen over politiek, zoals tevredenheid en over vertrouwen, zie ik minstens 3 maal per jaar.
Ook op welke partij ik stem en zo is vaak gevraagd.
Het valt mij wel al minstens 4 jaar op dat ik echter nimmer vragen kreeg over allerlei ‘uit onderzoek bleek dat NL een te gek, leuk, gezond, veel koopkracht hebbend, heerlijk, fantastisch groen en groen-rijk landje is’ rapporten en uitslagen.
b-rent | 19.08.07 | 10:08
Toevallig doe ik daar ook aan mee (’uiterst links’ heheh), maar ik krijg toch wel 1 peiling per maand. Hoe zit dat dan weer?
Sonja | 19.08.07 | 10:57
Hoe zit wat? Het aantal peilingen? Ik heb er gemiddeld 2 a 3 per maand. Maar die gaan over van alles en niet vaak over wilders ideeen of andere poltieke items. Zoals gezegd wel regelmatig of ik tevreden ben (cijfer 1-10 voor algemene dingen zoals bijv. zorg of scholing) en op welke partij ik stemde en ga stemmen.
Belangrijker is het als partijen de achterban vragen te stemmen indien er kwesties zijn die niet gegarandeerd een meerderheid hebben omdat een partij al altijd a of b voorstond danwel bevochten heeft.
b-rent | 19.08.07 | 15:12
Sorry b-rent, ik had het verkeerd gelezen. Ik krijg alleen van de Hond 1 peiling per maand.
Tweede alinea natuurlijk prima. maar is dit te doen, wanneer er al zeer weinig leden warm lopen voor ledenvergaderingen (schreef Chandra laatst meen ik).
Sonja | 19.08.07 | 16:55